Tuska ja Metallin Jumalanpalvelusreissu

Filth · Post by **Filth** » Tue May 09, 2006 9:36 am

metalglory wrote:Miten Tuska muka saisi lisää rahaa aiempiin vuosiin verrattuna? Festari myytäisiin loppuun joka tapauksessa, oli yhteistyötä jeesuksen kanssa tahi ei, joten miten tämä yhteistyö mielestästi tuo taloudellista lisäarvoa tapahtumalle?

Heitin jo aikaisemmin sen, että ehkä Tuska tekee yhteistyötä vain varmistellakseen festarin tulevaisuutta. Kyllä sen voi nähdä taloudellisena lisäarvona. Tuskahan on ollut liipasimella viime vuosina, koko ajan saavat itkeä lupien kanssa ja täyttää ties mitä vaatimuksia. Ei se auttaisi yhtään jos jotkut uskonnolliset tahot haluaisivat lopettaa koko tapahtuman.. Pitää muistaa, että nyt puhutaa Suomesta, jossa osa ihmisistä haluaisi presidentin puuttuvan Suomen euroviisuedustajan valintaan.. Tough crowd, sanoisi joku. Uskonto kuitenkin taitaa vielä Suomessa olla sellainen asia, että sen varjolla voidaan kieltää edelleenkin sitä sun tätä, kunhan vaan päätetään, että se loukkaa uskontoa/kirkkoa ja sitä rataa. Ei se kristillisdemokraattien tyyppi varmaan huvin vuoksi käynyt hengailemassa Tuskassa.

Jussi · Post by **Jussi** » Tue May 09, 2006 12:25 pm

metalglory wrote:Miten Tuska muka saisi lisää rahaa aiempiin vuosiin verrattuna? Festari myytäisiin loppuun joka tapauksessa, oli yhteistyötä jeesuksen kanssa tahi ei.

Jotenkin mie oon tänä vuonna skeptinen tuon loppuunmyymisen kanssa, mitäs se oli, kahtena aikaisempana vuonna nyt? Mennyt itsellä nuo seikat ohi kun lippu kuitenkin tullut huhtikuun alussa aina hankittua; mutta eikös se aika viime tinkaan, tyyliin ovelta viimeiset jonkin pv:n liput, ole jäänyt se loppuunmyyminen.

Ja eikö sillä Nightwishin esiintymisellä ollut suurikin merkitys taannoin, kun muistaakseni sen päivät liput menivät ensimmäisenä joskus.. nyt sitten epäilen että nämä Venom-Sodom-Celtic Frost -"isot" saattavat olla siinä määrin karttamassa väkeä, että se viimeinen ryysis jää tulematta. Vaikka onhan siellä 1. pääesiintyjä vielä ilmoittamatta..

Perinnehän nämä ovat, vaikka itsellenikin huonoin kaarti koskaan Tuskassa, mutta fiilis on tärkein

Spunkmeyer · Post by **Spunkmeyer** » Tue May 09, 2006 12:44 pm

metalglory wrote:
Spunkmeyer wrote:Jeejee. Onko tämä nyt niin että aiemmin tässä ketjussa maailma nähtiin mustavalkoisena mutta nyt musta ja valkoinen sekä hamaan sävyt nähdään hulppean mustavalkoisesti? Hyvin menee.
Öööö... täh?

Ääripäiden edustajat ovat musta siinä missä keskitien tallaajat ovat valkoinen. Viittasin siihen mtä kirjoitit pykälää ylempänä.

vaskitsa · Post by **vaskitsa** » Tue May 09, 2006 5:21 pm

Jussi wrote:Jotenkin mie oon tänä vuonna skeptinen tuon loppuunmyymisen kanssa, mitäs se oli, kahtena aikaisempana vuonna nyt? Mennyt itsellä nuo seikat ohi kun lippu kuitenkin tullut huhtikuun alussa aina hankittua; mutta eikös se aika viime tinkaan, tyyliin ovelta viimeiset jonkin pv:n liput, ole jäänyt se loppuunmyyminen.

Kahtena aiempana vuotena, kun mun ohi on portilla mennyt porukkaa kyselemään päivän/viikonlopun lippuja, järkkärit on myyneet eioota. Ja mä nyt oon kahtena viime vuotena päässyt ensimmäisen n. puolen tunnin aikana sisälle, joten eivät ole ehtineet lippujakaan myydä loppuun portilla.

Kuulostipa hassulta tuo viimeinen lause, mutta juu.

Talos · Post by **Talos** » Tue May 09, 2006 6:25 pm

Jussi wrote:
Jotenkin mie oon tänä vuonna skeptinen tuon loppuunmyymisen kanssa, mitäs se oli, kahtena aikaisempana vuonna nyt?

Eikös tämä ole ollut jo vuodesta 2002?

Jussi wrote:Perinnehän nämä ovat, vaikka itsellenikin huonoin kaarti koskaan Tuskassa, mutta fiilis on tärkein

Näinpä.

Anonymous · Post by **Anonymous** » Sat May 13, 2006 6:50 am

Meni multa sitten kirkko ja kristinusko sekaisin, myönnän. Ymmärrän kyllä, että se tauhka mistä kristinusko aikoinaan syntyi on todella eri linjoilla nykyisen bisneslaitoksen kanssa. Harmi vain ettei kaikkia krinsuja saatu syötettyä leijonille, koska nyt riesanamme on myös tuo kirkkolaitos.

En uskonutkaan, että raamatussa tuomitaan kauhuelokuvat, heavy- musiikki tai porno suoraan, koska mitään noista taidemuodoista ei ollut silloin kun tuo kirja kirjoitettiin. Täytyy siis olla krisnujen reaktioiden varassa ja enpä ole kuullut kenenkään isomman "pyhän" miehen koskaan ylistäneen mitään noista genreistä. Se on sitten täysin eri asia mitä Ade tai joku muu eksynyt lammas tahollaan asioista ajattelee. Huvittavimmat tapaukset uskovat siihen jesseensä ja sitten juovat, pettävät ja sikailevat minkä ehtivät. Näyttäisi tuolla krisnupiireissä olevan aika yhdentekevää mihin sen rajan lopulta vetää.

Jos joidenkin mielestä on kristillistä heviä niin sitten pitää olla kristillistä pornoakin. Eihän porno ole mitään muuta kuin yksi elokuvien alagenre. Veikkaisin että tuollaisessa elokuvassa kuvattaisiin vain avioparin suljettua makuuhuoneen ovea. Koko komeus olisi kuorrutettu äänettömällä soundtrackilla. Juuri tuollaisesta koko idean vesityksestä on myös kyse kun puhutaan kristillisesta heavystä.

iommimetal · Post by **iommimetal** » Sat May 13, 2006 7:40 am

PETO wrote:Harmi vain ettei kaikkia krinsuja saatu syötettyä leijonille, koska nyt riesanamme on myös tuo kirkkolaitos.

Näin off-topiccina ja sen kummemmin tämän ketjun aikaisempiin viesteihin viittaamatta, voisin väittää että vaikka kaikki alkukrisnut olisikin saatu leijonille syötettyä, niin todennäköisesti joku vastaava viritelmä olisi vaan tullut kristinuskon paikalla ja PETO:kin saattaisi tälläkin hetkellä viritellä pommeja reppuunsa neitsyeiden toivossa.

LRZ · Post by **LRZ** » Sat May 13, 2006 8:34 am

PETO wrote: Veikkaisin että tuollaisessa elokuvassa kuvattaisiin vain avioparin suljettua makuuhuoneen ovea. Koko komeus olisi kuorrutettu äänettömällä soundtrackilla.

Soundtrackilla pelkkää kuorsausta.

Anonymous · Post by **Anonymous** » Sat May 13, 2006 11:44 am

Valitettavasti Iommimetal olet aivan oikeassa. Ihmiset ovat kautta aikojen olleet pelkureita ja vedätettävissä. Nuo kaksi asiaa ovat juuri ne perussyyt kaikkien massauskontojen takana. Pienempien lahkojen suosiota ei voi selittää oikein millään. Jos kristinusko ei olisi tullut tänne pohjolaan niin sitten se olisi ollut joku muu mouhoilu. Harmi vain että normaali ihmisetkin joutuvat kärsimään jos ei suoraan niin ainakin välillisesti hullujen toiminnasta. Ei nähtävästi auta vaikka selkeästi kuuluisi vastakkaiseen leiriin kun "omatkin" ovat jo menossa sotkeutumaan vastapuolen vammailuihin. Pitäkööt sekabileensä, minä menen Nummirockiin kuuntelemaan oikeaa heviä oikeissa raameissa.

Anonymous · Post by **Anonymous** » Sat May 13, 2006 12:05 pm

Bunker King wrote:
PETO wrote:En uskonutkaan, että raamatussa tuomitaan kauhuelokuvat, heavy- musiikki tai porno suoraan, koska mitään noista taidemuodoista ei ollut silloin kun tuo kirja kirjoitettiin.
Kahta ensimäistä ei, pornoa kyllä. Roomalaisesta ja kreikkalaisesta kulttuuripiiristä (mm.piirtokirjoituksista, vaasien kuvituksena jne.) löytyy semmosta tavaraa että huh huh...

Heh, olet oikeassa, mutta mikäs on tilanne raamatussa? Kuvaillaanko siellä mitään seksihommia tarkasti?

Sawlover · Post by **Sawlover** » Sat May 13, 2006 12:31 pm

PETO wrote: Jos joidenkin mielestä on kristillistä heviä niin sitten pitää olla kristillistä pornoakin. Eihän porno ole mitään muuta kuin yksi elokuvien alagenre. Veikkaisin että tuollaisessa elokuvassa kuvattaisiin vain avioparin suljettua makuuhuoneen ovea. Koko komeus olisi kuorrutettu äänettömällä soundtrackilla. Juuri tuollaisesta koko idean vesityksestä on myös kyse kun puhutaan kristillisesta heavystä.

Helvetin hyvin sanottu!

Aargh · Post by **Aargh** » Sat May 13, 2006 2:57 pm

Sawlover wrote:
PETO wrote: Jos joidenkin mielestä on kristillistä heviä niin sitten pitää olla kristillistä pornoakin. Eihän porno ole mitään muuta kuin yksi elokuvien alagenre. Veikkaisin että tuollaisessa elokuvassa kuvattaisiin vain avioparin suljettua makuuhuoneen ovea. Koko komeus olisi kuorrutettu äänettömällä soundtrackilla. Juuri tuollaisesta koko idean vesityksestä on myös kyse kun puhutaan kristillisesta heavystä.
Helvetin hyvin sanottu!

Totta.

Holden · Post by **Holden** » Sat May 13, 2006 5:39 pm

Vai sottaista sittenkin?

Pohjatuuli · Post by **Pohjatuuli** » Sat May 13, 2006 6:54 pm

PETO wrote:Heh, olet oikeassa, mutta mikäs on tilanne raamatussa? Kuvaillaanko siellä mitään seksihommia tarkasti?

Muistuipa mieleeni seuraava rippikouluaikoina melkoista hilpeyttä herättänyt kohta: http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hes.23.html

Spunkmeyer · Post by **Spunkmeyer** » Sat May 13, 2006 6:55 pm

Pornoko antikristillistä? Ettei nyt vaan sekoitu termi johonkin muuhun, esim epäkristilliseen? Eipä tuo mikään varsinainen termi taida olla, mutta täytyyhän jokin lievempi välimuoto olla tuon perhanan mustavalkoisen ajattelutavan sijaan.

Vai onko porno sitten muka jotenkin antikristillistä?

Anonymous · Post by **Anonymous** » Sat May 13, 2006 7:08 pm

dimme wrote: Itse asiassa liityin koko foorumiin siksi, että tämä keskustelu on täynnä äärimmäisen huvittavia mielipiteitä. Täytyy silti antaa propsit ihmisille jotka jaksavat pitää periaatteistaan tuolla lailla kiinni.

Liityit siis laudalle vain jotta voisit kirjoittaa huvittavamman viestin kuin kukaan tähän mennessä? En sanoisi aloitustasi aivan napakympiksi, mutta kyllä se typeryydessään topvitoseen menee.

Jos porno on antikristillistä niin mites ihmeessä krisnut lisääntyvät? Eihän kyseessä ole kuin seksi jota on kuvattu nauhalle. Kuvaaminen tai elokuvien katselu ei ole kiellettyä joten missä tehdään syntiä? Ilman muuta osa pornosta on saastaista, mutta sitten on näitä kilttejä amatööripätkiä missä avioliitossa oleva pari harrastaa ihan perinteistä lähetyssaarnaajaa yms. ja haluavat vain ilahduttaa sillä runkkareita. Tällöin ei voi puhua hyväksikäytöstä tai massiivisesta rahanteosta. Mihin siis vedetään raja.

Aika off topiciksi menee

Graveheart · Post by **Graveheart** » Sat May 13, 2006 8:01 pm

Varmasti tämäkin on jo sataan kertaan sanottu, mutta ei oikeasti liikauta suuntaan tai toiseen. Mä lähden tuskaan dokaamaan kavereiden kanssa. Ei paljon messuissa käydä. Eli siinä varmaan jo tarpeeksi suuret mielenilmaukset kyseistä messua kohtaan. Totaalinen välinpitämättömyys.

Roni · Post by **Roni** » Sun May 14, 2006 7:42 am

dimme wrote:Porno on yksi elokuvan alagenre. Black-metal on yksi metallin alagenre. Black-metalliin liittyy vahva anti-kristillinen ideologia, jota taas esim: thrashissa tai dödiksessä ei välttämättä ole. Samoin pornoon liittyy antikristillinen ideaologia. Mutta muihin elokuvan alalajeihin taas ei yleensä liitetä minkäänlaisia ideologioita. Samoin on musiikin suhteen, Black-metal on ainoa metallin alalaji, johon on ympätty antikristillisyyttä, aivan kuten elokuvissa pornoonkin.

Älä puhu paskaa.
Mitäs sanot Destructionin The Antichrist lätystä?
Tai niinkin kansanomaisesta levystä kuin HIM:in Greatest Lovesongs 666? Eikö siinäkään ole mitään antikrsitillistä?
Väitteesi on täysin naurettava. Jokaisesta metallin OIKEASTA genrestä löytyy antikristillisyyttä.
Ja oikeisiin genreihin ei tosiaankaan lasketa mitään White metallia, joka on laimentamalla laimennettu versio siitä mitä oikeat genret edustavat.

Roni · Post by **Roni** » Sun May 14, 2006 8:11 am

Ade wrote:Roni, sanottiin että "välttämättä".

Käytännössä jokaisen genren sisältä löytyy myös selkeästi antikristillisiä bändejä, mutta yhtäkään genreä oikeastaan black metallin ulkopuolelta (jos puhutaan ns. oikeasta black metallista) ei genrenä voi tuomita antikristilliseksi.

Niin, ja sanottiin myös että "Black-metal on ainoa metallin alalaji, johon on ympätty antikristillisyyttä", joten patukkaa suuhun.

HFP · Post by **HFP** » Sun May 14, 2006 9:31 am

Ade wrote:Käytännössä jokaisen genren sisältä löytyy myös selkeästi antikristillisiä bändejä

Puhumattakaan siitä, kuinka paljon "epäkristillisiä" tai yleisesti uskonnonvastaisia bändejä (sanoituksia) löytyy.

Death metal: Deicide, Vader, Morbid Angel, At the Gates, Dismember, Akercocke.. Thrash metal: Kreator, Sodom, Destruction.. Ja löytyypä tuolta old skool ja NWOBHM-puoleltakin noita esimerkkejä: Coven, Venom..

Tai sitten vain sellaisia bändejä, joiden tematiikka pyörii sellaisissa aiheissa, jotka ovat kristillisestä näkökulmasta syntisiä.

Ei pidä paikkaansa, että muissa metalligenreissä kuin black metallissa olisi antikristilliset (tai ei-kristilliset) bändit jotenkin vähemmistöjä. Minusta ei-kristillisyys kuitenkin on jo jossain määrin antikristillisyyttä - tämä mielipide on muodostunut vuosien varrella siitä yksinkertaisesta tosiasiasta että kristityt ovat minulle aina sanoneet, että joko olen Jhvan tai Saatanan puolella, eikä mitään välimaastoa ole.

metalglory · Post by **metalglory** » Sun May 14, 2006 10:09 am

dimme wrote:
metalglory wrote:Juu, ero on siinä että ääripään edustajilla jollain on jotain väliä kun taas keskitien tallaajilla millään ei ole mitään väliä.
Vastaan nyt sitten tähänkin. Onko käynyt mielessä, että jokaisen ihmisen elämä ei välttämättä pyöri täysin silkan musiikin ympärillä, vaan elämässä muillakin asioilla voi olla merkitystä?
Aika rankkaa yleistystä, sanoisin.

Missä kohtaa tuossa lainaamassasi pätkässä oli puhe musiikista?

metalglory · Post by **metalglory** » Sun May 14, 2006 10:27 am

dimme wrote:Jotenkin päättelin, että metallisti merkitsisi metallimusiikkia kuuntelevaa henkilöä. Ja tuossa lainaamassani pätkässä ei, mutta siinä keskustelussa, joka ennen sitä tuolla sivulla 13 käytiin, puhuttiin kyllä musiikista, ja siihen keskusteluun sinä kai osallistuit? Joskin kyllä, ideologioistahan te käytännössä keskustelitte, mutta musiikki on minusta aika olennainen osa ideologiaa, jos puhutaan metallisteista. Sitä vain siis tarkoitin, että ihmisillä voi olla olemassa muitakin arvoja kuin uskonnollisuus/musiikkiin sidonnaiset ideologiat. Jos yhdellä ei ole väliä, jollain muulla voi olla. Tätä meinasin.

Juu, mutta edelleen tuo lainaamasi lauseeni pätee about jokaisella elämänalalla, vaikkei kyseessä olisi mitkään aatteellisetkaan jutut.

HFP · Post by **HFP** » Sun May 14, 2006 1:04 pm

dimme wrote:Ja HFP, kukaan ei olekaan väittänyt, että epäkristillisyys olisi vähemmistö missään genressä, sitä vain, ettei muissa genreissä kuin bläkissä ole ideologiapakkoa.

Riippuu lähinnä siitä mitä kaikkea sana "ideologia" pitää sisällään. Esim. krisnuilussa (jonka määritelmästä aikaisemmin tässä ketjussa) ei minun nähdäkseni ole yhtään mitään koherenttia ideologiaa, jotain sekalaisia meemejä vain, jotka sopii lähinnä orjamentaliteetilla varustetuille pässeille.

Tuota vasten minun mielestäni mihinkään metallimusiikkiin ei mitään ideologiaa kuulu sinänsä, se vain on perinteisesti ollut varustettu tietynlaisella (nähdäkseni anti/epäkristillisellä) asenteella, tematiikalla ja estetiikalla.

Tämän takia krisnuilu ja metal yhdistettynä aiheuttavat vastareaktion näissä "piireissä" - tämä on kuitenkin täysin yhdentekevää mielestäni. Minua itseäni lähinnä huvittaa vesittyneen krisnuilun boostausyritykset. MUTTA tässä ketjussa oli alunperin kyse siitä, että kaikki metallistit eivät halua astua Tuska-organisaation kanssa ns. samaan (uppoavaan) veneeseen.

dimme wrote:Jos bändi vetää kuolometallia, ei niistä lyriikoista ole tähänkään saakka saanut mitään selvää. Siinähän räyhäävät vaikka juustosta, jos musa rokkaa.

Mitä vitun "kuolometallia" on bändi joka laulaa juustosta? Vai liittyykö tämä homejuustoon, joka on ikään kuin zombie-vastine juustolle..?

Narquelie · Post by **Narquelie** » Sun May 14, 2006 2:58 pm

dimme wrote:Jos bändi vetää kuolometallia, ei niistä lyriikoista ole tähänkään saakka saanut mitään selvää. Siinähän räyhäävät vaikka juustosta, jos musa rokkaa.

Ai että lyriikoilla ei ole paskankaan merkitystä jos laulaessa niistä ei saa selvää? Hyvä asenne. Eini.

Nightmare82 · Post by **Nightmare82** » Sun May 14, 2006 3:09 pm

Ade wrote:Käytännössä jokaisen genren sisältä löytyy myös selkeästi antikristillisiä bändejä, mutta yhtäkään genreä oikeastaan black metallin ulkopuolelta (jos puhutaan ns. oikeasta black metallista) ei genrenä voi tuomita antikristilliseksi.

Juups... jopa tällaisen tr00 satanick kvlt bändin, kuin Stratovariuksen lyriikoista on löydettävissä sitä (kristin)uskontokritiikkiä, jos vain niitä sanoituksia yhtään sen tarkemmin vaivautuu tarkastamaan.