Stratovarius ja johdannaiset

[Oippis]

Moi!
Mielenkiintoinen haastattelu herra Tolkilta, ja hieman taas lisää spekuloitavaa vanhaan asiaan.

http://rockoverdose.gr/news_details.php?id=9333

[Jussi]

Auts, Kotipelto saa runtua:

Of course there were other things as well. You know we had a very succesful 1996-2003 because the evolution of the music was working. But as in every band, there are strong points and weak points. Kotipelto was the weakest point of Stratovarius. If I could have persuaded Michael Kiske to join Stratovarius, it would have been completely different band. Especially live, I got more and more frustrated to Kotipelto's singing and (lack of) frontmanship. I told him many times:' what's wrong, that sounds awful"? He could not answer. Today if you take a youtube clip or actually it doesnt matter,if you take a youtube clip from any point of his singing, 90% of the live singing sounds absolutely horrible.

In studio when he joined the band, 4th Dimension was very hard to record, probably because he was a rookie and never been in studio before. Episode was better. In that album his voice was the best than it has ever been. After that it started getting downhill. You have to remember that I produced and recorded his vocals to about 200 songs. The vocals of Elements took over one month to record because every sentence had to be recorded separately. So I recorded about 2000 sentences over and over again. That does take time.
The worst thing was of course to try to record a live dvd or a live album. What do you do with the vocals? Every else was always either good or excellent, but the voice was always lacking power, energy and was always out of tune. So sadly enough, we were pressured by the record company to do a live album that was recorded at Rodon Club. Those vocals are completely rerecorded in the studio.
Everybody remembers the power that show had. And yet, why to rerecord the vocals. Because they had to be rerecorded. If somebody doesnt believe me in this, there are bootlegs from that gig. Just compare the vocals of the album to the live gig and you immediately hear it.
In the same way we recorded 2 live gigs: Sao Paulo and Milan. I refused to do the same thing than on Visions of Europe. The other guys would have done it. That decision cost us around 80 000 euros.
But I just could not do it again. To rerecord live vocals at Finnvox. You think Ronnie James Dio rerecorded his live performances? Or Kiske? No. They were even better live than in studio.
So one of the factors was actually the frustration to bad vocals. When I did my 3rd solo album Revolution Renaissance with Kiske and Sammet on the vocals, I felt so relieved because I did not have to struggle with the vocals. They were right there. It was easy as hell.

incl. syy niihin usein peräänkyseltyihin live-nauhoituksiin (DVD:t jne).

Anttilasta muuten löytyi 4€ hintaan Infiniten 2CD-painos b-puolien bonuslevyllä, jenkki-importti Armoury recordsilta näemmä. 12 vuotta julkaisusta niin viitsin ostaa sen omaankin hyllyyn.

[WildFire]

Eipä tähän edelliseen voi kuin jälleen kerran todetta, että Cain's Offeringin albumilla Kotipelto kuulostaa huikealta, paljon paremmalta kuin Stratovariuksessa koskaan. Ja Tolkki juuri mainitsee tuottaneensa kaikki Kotipellon laulut Stratovariuksessa, kun taas Cain's Offeringissa tuottajana hääri Jani Liimatainen. Että kyllä siitä miehestä irtoaa, kun löytyy kunnon potkija, jota ei ilmeisesti löytynyt sen enempää vanhasta kuin nykyisestäkään Stratovarius-kokoonpanosta. Saa kuitenkin olla aika ilmiömäinen laulaja, että saa studiossa huippusuorituksen aikaiseksi ilman tukea tuottajalta, jonka kanssa yhteistyö niinsanotusti natsaa. Tuohon liveasiaanhan tämä ei tietysti liity, mutta studio-olosuhteissa hyvinkin olennaista.

[Toxic Enema]

Taitaa Tolkki puhua suureksi osaksi paskaa. Tuottajassahan ei mitään vikaa ole vai miksi Kotipelto kuulostaa Cain´s Offeringin levyllä parhaimmalta sitten Visionsin. Ja enemmän kuin Kotipellon toisinaan nuotin vierestä menevä laulu, Visions of Europella häiritsevät Tolkin kännissä (humalassahan Tolkki sanoi keikan soittaneensa vuonna 98) improvisoidut soolot. Ainakin Jyrkin keikkaraportin vokaalit kuulostavat aika lailla samalta kuin levyllä. Joitain kohtia on varmaan paikkailtu, mutta eikö sitten edes studiossa saatu Foreveria menemään täysin nuottiin?

Oho tuli samanhenkistä kommenttia samaan aikaan.

[Archon]

Taitaa Tolkki puhua suureksi osaksi paskaa.

Jensin mukaan puhuu.

My question is for Jens...is this true that every single sentance on the album he referred to had to be recorded individually? Or that the live album he was referring to had to have vocals re-recorded?

No, it's not true.

[Oippis]

Kyllähän sekä Tolkilla että nykyisellä Stratolla on omat syynsä vastata noihin syytöksiin tietyllä tavalla. Pitänee kaivaa noita mainittuja bootlegeja jostain ja muodostaa omat mielipiteensä..

Itselläni särähti Cain's Offeringin julkaisussa ensimmäisenä korvaan juuri Kotipellon prosessoitu ja epäluonnollinen laulu. Kyllähän jollain Melodynella tms. on helvetin helppo korjata juuri epävireet ja värinät äänestä, varsinkin kun Kotipellolla on muutoin mahtava äänenväri. Pidemmälle kuunneltuna tuo ei enää ole häirinnyt, kun korva on jotenkin tottunut juuri kyseiseen laulusuoritukseen. (Vrt. CMX - Talvikuningas, jonka lauluraidoissa on Yrjänällä flunssa päällä, mutta tuotakaan ei enää huomaa, vain ensimmäisillä kuuntelukerroilla. Tai ehkä hevikansalla on sopivampiakin esimerkkejä asiasta... )

[Lauri Perkele]

Oho, Cain´s Offeringhan on genren kiinnostavinta tavaraa sitten Masterplanin debyyttialbumin. Power metal ei ole ollut ensisijaisen kiinnostuksen kohde vuosiakausiin, joten levy on mennyt ohi. Vaan hyvä on, omakohtaisen kuuloinen, oivaltavia ja hyviä sävellyksiä ja niin poispäin.

[ploughman]

Eipä tähän edelliseen voi kuin jälleen kerran todetta, että Cain's Offeringin albumilla Kotipelto kuulostaa huikealta, paljon paremmalta kuin Stratovariuksessa koskaan. Ja Tolkki juuri mainitsee tuottaneensa kaikki Kotipellon laulut Stratovariuksessa, kun taas Cain's Offeringissa tuottajana hääri Jani Liimatainen. Että kyllä siitä miehestä irtoaa, kun löytyy kunnon potkija, jota ei ilmeisesti löytynyt sen enempää vanhasta kuin nykyisestäkään Stratovarius-kokoonpanosta. Saa kuitenkin olla aika ilmiömäinen laulaja, että saa studiossa huippusuorituksen aikaiseksi ilman tukea tuottajalta, jonka kanssa yhteistyö niinsanotusti natsaa. Tuohon liveasiaanhan tämä ei tietysti liity, mutta studio-olosuhteissa hyvinkin olennaista.

No varmasti näissä on aina subjektiivisia näkemyksiä mukana, joten vaikeaa sanoa, onko Tolkki vai Jens se joka nyt on oikeassa.

Mutta siinä Tolkki osuu mielestäni naulankantaan, että Kotipellon parhaat laulut on kuultu juuri Episodella. Sillä levyllä Kotipelto ei ylisuorittanut teknisesti sillä tuloksella, että laulut kuulostavat kireältä ja lausunta väkinäiseltä.... tämä kehitys on mielestäni miehen laulussa ollut jatkuvaa tuolta 1990-luvun lopulta asti.

Sujuva ja rento frontman -tyyppi mies ei ole koskaan ollut, mutta ei mielestäni surkeakaan. Nyt viime aikoina tosin tuo live-suoritus on hieman tippunut ja korkealle pääseminen vaikeutunut. Mutta kyllä vielä esim Infinte-rundilla ja sen jälkeenkin minusta ihan hyvin lähti niillä livekeikoilla jotka näin.

[Spunkmeyer]

Rickrolled!

Now after the interview with "Rock Overdose" has been done, please visit and take a look at http://www.stratovarius.com/forum
Register there as well and you see a hidden section which anyone can see when you register. Please read this hidden section.
Mainly there is a topic which I would like you to read called "Tolkki says Kotipelto is a bad singer". (not important that I didnt say so).
I am in my current job very interested in social media and of course I was aware of the provocative Strato question. So I decided to do a little experiment. Naturally anybody with a brain would understand from the interview that the things I said are absurd. My point is a humans reaction to such a clear provocation and the attack towards my personality. You can read the stratoforum and see for yourself. I dont think Kotipelto is THAT bad

[Sabbathman]

Eli sama soopa jatkuu, ei oikein tiedä mitä puhutaan ja miksi, mikä on totta ja mikä on oikeasti totta...

Jos kerran Kotipelto ei ollutkaan Tolkin mielestä huono laulaja vaan koko sivun mittainen paasaus olikin vain provoa, niin miksi ihmeessä piti hukata aikaa ja palstatilaa siihen? Eipä saavuttanut tälläkään kommentoinnilla mitään hyvää.

Siinä kaikille "huonosti laulettua" heavyä...Stratovariuksen uran paras biisi, siis PARAS. Kotipelto vetää todella hyvin, onhan kyseessä genren yksi parhaista vokalisteista. Tuona juhannuksena olin Nummirockissa katsomassa, oli hieno keikka sekin vaikka taustalla olikin kaikenlaista..."Eternity" oli kuitenkin sen juhannuksen kohokohtia.

http://www.youtube.com/watch?v=G-3B3U7NWio

[Gurney Halleck]

Kyllä mä alan vähitellen uskomaan että ihmisen keski-ikä on se pahin teini-ikä

"Emmä tosissaan ku läpällä".

[Spacecake]

Ja enemmän kuin Kotipellon toisinaan nuotin vierestä menevä laulu, Visions of Europella häiritsevät Tolkin kännissä (humalassahan Tolkki sanoi keikan soittaneensa vuonna 98) improvisoidut soolot. Ainakin Jyrkin keikkaraportin vokaalit kuulostavat aika lailla samalta kuin levyllä. Joitain kohtia on varmaan paikkailtu, mutta eikö sitten edes studiossa saatu Foreveria menemään täysin nuottiin?

Samaa mieltä noista Tolkin livesooloista, monesti olleet ihan päätöntä tilutusta. Vertaa vaikka Kiss of Judasin studioversiota moniin liveversioihin.

Tallessa ja muistissa on mullakin tuo Jyrkin juttu ja ne kohdat kyllä menivät 1:1. Tiedä sitten mitä muuta siellä on korjattu, mutta aika monta Strato –keikkaa oon tullut nähneeksi ja kyllä Kotipelto on erittäin hyviäkin suorituksia livenä tehnyt. Taso on kieltämättä vaihdellut ja välillä on mennyt aikamoiseksi kiekumiseksi, esim. Pakkahuoneella viimeksi ei oikein irronnut.

Ääh, ihme loan heittoa jatkuvasti… jaksa tämmöstä. Paha sanoa kuka puhuu totta, parempi kun ei usko kumpaakaan leiriä. Stratovariuksen levyillä TK:n laulut on pääosin hyvin vedetty, parhaina mielestäni ehkäpä 4th Dimension ja Visions. Miehen soololevyillä laulut on kyllä suoraan sanoen aikamoista kuraa, että ehkä Tolkin jutuissa jotain perääkin on.

[Koskenkorvasieni]

Kyllä mä alan vähitellen uskomaan että ihmisen keski-ikä on se pahin teini-ikä

"Emmä tosissaan ku läpällä".

Tämä. Ja pahemmaksi tuntuu vain menevän.

[Jack the Jester]

Stratovariuksen levyillä TK:n laulut on pääosin hyvin vedetty, parhaina mielestäni ehkäpä 4th Dimension ja Visions. Miehen soololevyillä laulut on kyllä suoraan sanoen aikamoista kuraa, että ehkä Tolkin jutuissa jotain perääkin on.

Tätä muuten olen ihmetellyt aina: miten on mahdollista että Stratojen levyillä ei kuule oikeastaan minkäänlaisia ongelmia Kotarin äänessä, mutta miehen soololevyillä tosiaan homma kuulostaa hetkittäin jopa aivan kauhealta.. ehkäpä sitten Tolkki vain kykeni tekemään sopivammat laulumelodiat. Kotipellon laulusuoritusten tasohan on toki noin yleisesti muutenkin vuosi vuodelta vain laskenut..

Ja kyllähän Kotipelto tekee muuten uransa parhaan laulusuorituksensa ehdottomasti Episodella. Kappaleiden skaalakin ko. levyllä vielä tukee tätä: kaikkea löytyy perinteisistä ralleista utuisiin ja riffivetoisiin fiilistelyihin sekä balladeihin, ja kaikista mies suoriutuu tyylillä.. Tai sitten sekin vaikuttaa näkemykseeni, että onhan Episode nyt ehdottomasti Stratovariuksen suurin jalokivi, minulle henkilökohtaisesti se kuuluu edelleen kolmen parhaan maailmassa koskaan tehdyn levyn listalle. Sabbathman tuossa jo hehkuttikin Eternitya aivan aiheesta, ja levyllähän on useita samanhenkisiä tekeleitä. Sillä ei kait sellaista peeloa nyt voi edes olla, joka tulee pokalla naamalla väittämään etteivät Uncertainty, Babylon tai Night Time Eclipse olisi aivan huikean hienoja kappaleita..

[Mansardi]

Sillä ei kait sellaista peeloa nyt voi edes olla, joka tulee pokalla naamalla väittämään etteivät Uncertainty, Babylon tai Night Time Eclipse olisi aivan huikean hienoja kappaleita..

Toivotta -fuckin´-vasti ei. Mutta kirkkaiden helmien joukossa kirkkaimpana loistaa Season of Change.

[grimnail]

Ääh, ihme loan heittoa jatkuvasti… jaksa tämmöstä. Paha sanoa kuka puhuu totta, parempi kun ei usko kumpaakaan leiriä. Stratovariuksen levyillä TK:n laulut on pääosin hyvin vedetty, parhaina mielestäni ehkäpä 4th Dimension ja Visions. Miehen soololevyillä laulut on kyllä suoraan sanoen aikamoista kuraa, että ehkä Tolkin jutuissa jotain perääkin on.

Mitähän tähän spekulaatioosi oikein sanoisi... Sanotaan vaikka, että jätkä meni Tolkin provoon, kun tässä ketjussa tuossa ylempänähän paljastetaan, että koko haastattelun äärimielipiteet oli sanottu kaltaistesi tampioiden kiihottaiseksi, jotka jaksaa vielä olla kiinnostuneita Tolkin sanomisista.

" "

[Sampo]

Jos joku turhake trollaa foorumeilla, sekin on jo aika ärsyttävää. Mutta jos ihan tunnettu muusikko jaksaa trollata haastattelussa, se on jo aika lapsellsita.

[Spacecake]

Ääh, ihme loan heittoa jatkuvasti… jaksa tämmöstä. Paha sanoa kuka puhuu totta, parempi kun ei usko kumpaakaan leiriä. Stratovariuksen levyillä TK:n laulut on pääosin hyvin vedetty, parhaina mielestäni ehkäpä 4th Dimension ja Visions. Miehen soololevyillä laulut on kyllä suoraan sanoen aikamoista kuraa, että ehkä Tolkin jutuissa jotain perääkin on.

Mitähän tähän spekulaatioosi oikein sanoisi... Sanotaan vaikka, että jätkä meni Tolkin provoon, kun tässä ketjussa tuossa ylempänähän paljastetaan, että koko haastattelun äärimielipiteet oli sanottu kaltaistesi tampioiden kiihottaiseksi, jotka jaksaa vielä olla kiinnostuneita Tolkin sanomisista.

" "

Eipä nuo sanomiset mua suuresti kiihoittaneet eikä kiihottaneet. Sen verta hämäriä Tolkin jutut ovat viime vuodet olleet, että osaan kyllä suhtautua niihin varauksella. Saa kai sitä silti mielipiteensä ilmaista.

Tän foorumin ylläpitäjien kaltaiset tampiot vois puolestaan vittuilun sijaan opetella vaikka kirjoittamaan.

" "

[Kuolemoitsija]

Ääh, ihme loan heittoa jatkuvasti… jaksa tämmöstä. Paha sanoa kuka puhuu totta, parempi kun ei usko kumpaakaan leiriä. Stratovariuksen levyillä TK:n laulut on pääosin hyvin vedetty, parhaina mielestäni ehkäpä 4th Dimension ja Visions. Miehen soololevyillä laulut on kyllä suoraan sanoen aikamoista kuraa, että ehkä Tolkin jutuissa jotain perääkin on.

Mitähän tähän spekulaatioosi oikein sanoisi... Sanotaan vaikka, että jätkä meni Tolkin provoon, kun tässä ketjussa tuossa ylempänähän paljastetaan, että koko haastattelun äärimielipiteet oli sanottu kaltaistesi tampioiden kiihottaiseksi, jotka jaksaa vielä olla kiinnostuneita Tolkin sanomisista.

Vai sanotaanko, että jätkälle meni Tolkin "provon" jälkeiset selittelyt läpi?

Popcornit esiin!

[grimnail]

Vai sanotaanko, että jätkälle meni Tolkin "provon" jälkeiset selittelyt läpi?

No hei, jos elävä Metallilegenda sanoo yhtä ja jotkut kateelliset tietokonenörtit toista, niin kumpaakohan lähdettä kannattaa ennemmin uskoa?!

[Cursarion]

Rickrolled!

Now after the interview with "Rock Overdose" has been done, please visit and take a look at http://www.stratovarius.com/forum
Register there as well and you see a hidden section which anyone can see when you register. Please read this hidden section.
Mainly there is a topic which I would like you to read called "Tolkki says Kotipelto is a bad singer". (not important that I didnt say so).
I am in my current job very interested in social media and of course I was aware of the provocative Strato question. So I decided to do a little experiment.

Sosiaaliset kokeilut mainittu! Niinhän se taisi Kivimetsän Druidi -managerikin aikoinaan sanoa? Ja varmaan Jari Jokisenkin voi joku sellaiseksi laskea.

Mutta niin, tiedä vaikka tuo paljastus onkin se oikea kokeilu. "Naturally anybody with a brain" jne. on aika provoavaa:

Naturally anybody with a brain would understand from the interview that the things I said are absurd. My point is a humans reaction to such a clear provocation and the attack towards my personality. You can read the stratoforum and see for yourself. I dont think Kotipelto is THAT bad

[Archon]

So in a nutshell the experiment was: what triggers a human being to "hate" another human being. Read the forum.

Great experiment!

Hey I have this other experiment. I'll make someone pregnant and then send her threatening emails to try to make her keep quiet about it! Then I'll spread pictures of us having sex to try to shame her into keeping quiet. I'll take care to do this when she is about 8 months pregnant. In a nutshell the experiment will be: what triggers "people" to "realize" I'm "a" raving asshole.. the biggest fucking douchebag that anyone could ever imagine.

( Did I really mean to type that? Or have you just taken part in a really clever experiment? )

Aika pahaa laittaa Jens.

(Joo-o, niinpä vain näköjään itsekin rupesin seuraamaan tätä draamaa, vaikkei alunperin pitänyt. No, jospa sitä menisi tekemään töitä -->)

[WilliamTheBloody]

^^
Aaahhaahahhaa... Onhan tämä meininki mennyt jo absurdiuden tuolle puolen

Kuka enää tarvitsee Kauniita ja Rohkeita tämän jälkeen? - No ei kukaan!

:partee:

[kupteri]

Jaa-a. Kaikenlaista.

Kotipellon laulusta voi kyllä sanoa, että tämmöisen amatöörin korvaan Straton kultakauden levyillä ne kuulostaa hyvälle (englannin lausumiseen en ota mitään kantaa). Livenä tsekkasin vaan kerran joten siitä ei jääny muuta mieleen kuin että voima vähän puuttu. No, muuta meteliä on tarpeeksi ja kyseessä oli Elements-kiertue niin showtakin oli (liekkejä jne. pienemmissäkin paikoissa).

Omilla sooloilla laulu kuulostaa huonommalta jotenkin, vähän "kankeammalta". Ei häiritse jos keskittyy musiikilliseen antiin (muutama hyväkin biisi).

Liimataisen proggigsessa laulut kuulostaa pirun paljon paremmalta kuin Kotipellon sooloilla tai "uuden Straton" levyillä. Viimeisin on aika karu laulujen osalta. Ja sama voimattomuus oli esillä uuden kokoonpanon keikalla. Jotkut asiat menee hyvin mutta sitten on niitä "vaikeita" asioita. Homma about hoituu, mutta...

Liimataisen kanssa akustisena homma toimii varsin hyvin. Pelkistetty rento esitys ja laaja biisivalikoima mistä parhaat palat. Ei täydellinen mutta ihan hyvä.

[ouroboros]

Mun mielestä legendan viittaa tuskin ansaitsee jos käyttäytyy kuin idiootti. Ihme kuvienpalvontaa.

Trololooo... Ja provo. Älkää menkö.

Edit.

Ja Jensille :win: