Stratovarius ja johdannaiset

Raskaamman musiikin keskustelut
Post Reply
northride
Posts: 49
Joined: Sun Dec 28, 2008 7:52 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by northride »

Kova veto Kupiaisen kynästä Event Horizon, Stratofortress ja Speed of Light -hengessä.
Judez
Posts: 770
Joined: Tue Jun 23, 2009 12:27 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Judez »

No nyt on Event Horizonissa sitä kaivattua jytinää mitä odottelin jo Polarikselle, kovalta biisiltä vaikuttaa.
pahkasika

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by pahkasika »

Ensimmäisen kuuntelukerran jälkeen jäi vain päähän TILU-TILU-TILI-TILI-TUKUTUKUTUKU-TAKATAKTA-TILU-TAKA-TÖLÖ-TIKI KABOOOOOM!!. :silly:

Muutaman kuuntelukerran jälkeen kipale sitten menikin jalan alle. Ihan kunnioitettava taidonnäyte soittajilta, tästä muistuikin mieleen eräs Tolkin haastattelu, olisiko ollut kolmisen vuotta sitten joilloin hän hajoitti stratovariuksen että Jörg ei enään pystynyt soittamaan kuin ennen vanhaan ja epäilikin että kykeneekö mies enään soittamaan father timeä 50 vuotiaana ( korjatkaa jos muistelen aivan päin honkia kyseisen haastattelun). Mutta kyllä minun mielestäni Jörg Event horizonissa antaa kohtuullista kyytiä kannuille :)
mape
Site Admin
Posts: 2760
Joined: Thu Aug 22, 2002 6:39 pm
Location: Espoo
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by mape »

Tuskinpa on Tolkki koskaan epäillyt, etteikö JMM pystyisi soittamaan levylle mitä tahansa. Timo korjatkoon arvaukseni itse, jos sitä tarkoitti.

Se nyt on vain fakta, että JMM on livenä soittanut alle oikeiden taitojensa jo vuosia, eikä siinä ole kysymys mistään muusta, kuin siitä, että Jörgiä ei ole enää pitkiin aikoihin huvittanut treenata.
Sir Juzzi
Posts: 1096
Joined: Thu Jan 22, 2004 12:36 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Sir Juzzi »

Ihan kiintoisaa lukea Tolkinkin sanoneen Jörgistä tuollaista. Ihmettelin jo huomattavan aikaa sitten kun näin jotain taltiointeja Straton festarivedoista, että Jörgin soitto vaikutti paikoin oudon takkuiselta. Tympeää, kun keikkaa tekevä muusikko ihan vaan antaa taitojensa ruostua siinä määrin että keikoista maksava yleisö huomaa sen, vaikka miten inhimillisestä toiminnasta onkin kyse. Levyillähän ei onneksi laiskistuminen kuulu (tosin kai tämäkin on kyseenalaista, jos kyse on vain huomattavasti aikaisempaa rajummasta fix it in the mix -touhuilusta eikä ryhdistäytymisestä studioa varten).
Nalle Österman

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Nalle Österman »

mape wrote:Se nyt on vain fakta, että JMM on livenä soittanut alle oikeiden taitojensa jo vuosia, eikä siinä ole kysymys mistään muusta, kuin siitä, että Jörgiä ei ole enää pitkiin aikoihin huvittanut treenata.
Unohtamatta sitä, kuinka kapulat lentelevät miten sattuu ja kompit kaatuvat sen vuoksi, kun kapuloita ei saada kopattua kiinni. Ihan hauskaa show-meininkiä joo, mutta kieltämättä soiton kustannuksella. Onko se hyvä vai huono juttu on varmaankin makuasia.
Toxic Enema
Posts: 434
Joined: Wed May 18, 2005 4:58 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Toxic Enema »

Jörgillä tainnut olla koko Strato-uran ajan sitä vaivaa, että taso heittelee keikkojen välillä melkoisesti. Toisinaan noita kapulan heittely keikkoja on ja toisella keikalla komppi pysyy, eikä kapulatkaan lennä. Liekö sitten alkoholilla osuutta asiaan. Enpä minä löydä esmes. Polaris-liveltä mitään valittamista Jörgin soitosta. Onkohan sitten studion puolella paikkailtu.
ok

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by ok »

Pistetäänpä tiukkaa imo-faktaa. Ensinnäkään taso ei heittele melkoisesti, koska homma pysyy hyvinkin kasassa. Toisekseen se 'alle-tason'-soittaminen viittaa siihen että soiton tarkkuus ei ole ns.virtuoosi-luokkaa kuten ennen vaan mm. pieniä 'taimi'-virheitä tulee siellä täällä (johtuu treenimääristä). Kiipparistin/kitaristin soittoon pätee sama juttu btw.
Janne
Posts: 112
Joined: Tue Aug 27, 2002 8:54 am
Location: Jämsä
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Janne »

ok wrote:Pistetäänpä tiukkaa imo-faktaa. Ensinnäkään taso ei heittele melkoisesti, koska homma pysyy hyvinkin kasassa. Toisekseen se 'alle-tason'-soittaminen viittaa siihen että soiton tarkkuus ei ole ns.virtuoosi-luokkaa kuten ennen vaan mm. pieniä 'taimi'-virheitä tulee siellä täällä (johtuu treenimääristä). Kiipparistin/kitaristin soittoon pätee sama juttu btw.
tässä voidaan sanoa samalla tavalla kuin jääkiekossa että veskarin virheet näkyy taululla, puolustajan ja/tai hyökkääjän mokat ei niin useasti.
rumpalin virheet on helpoin kuulla, kiipparistin, kitaristin ja basistin yksittäiset mogat ei sitä rytmiä niinkään sotke.
Streamer

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Streamer »

Ei nuo uudet biisit ihan paskoilta kuulosta, tuolta niitä näky löytyvän jos kiinnostaa: http://www.youtube.com/watch?v=MxDKNFID ... re=related
pahkasika

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by pahkasika »

Sääli että levy on jo vuotanut, mutta kyllä nuo kipaleet ainakin minulle maistu. Infinite on edellisin hankinta stratoilta ja ainakin minun mielestä Elysium kuulostaa paremmalle tässä vaiheessa, noh katsotaan nyt kun tulee itse levy ostettua kestääkö kuuntelua, ja jos jossain vaiheessa hommais tämän polariksen nii saisi enemmän tuntumaa tähän uudistuneeseen stratoon. Kupiainen on kyllä tuonut mukavasti uutta ideaa stratoon, ja se mikä pisti korvaan oli että Jens on tällä levyllä muuttanut synasoundiaan, ei kuullosta niin "muoviselta". Move the mountain hyvä esimerkki. Pitääpä enemmän sitten kommentoida biisejä kun on muutaman kerran kuunnellut ihan levyltä :)
Sir Juzzi
Posts: 1096
Joined: Thu Jan 22, 2004 12:36 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Sir Juzzi »

Melko mielenkiintoiseen suuntaan on Kupiainen Stratovariusta viemässä, aika progea kuului useampi biisi olevan. Polarista kitaravetoisempi meno miellyttää. Sanoitukset pistivät ikävästi paskuudellaan korvaan jo näitä pätkiä kuunnellessa, mutta eiköhän niitä pitkin hampain siedä siinä missä Stratovariuksen tapauksessa aiemminkin. Ilman muuta ostoon levy joka tapauksessa menee, alustavasti vaikuttaa siltä että tällä kaadetaan jo Infinitekin.
kupteri

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by kupteri »

Sir Juzzi wrote:Alustavasti vaikuttaa siltä että tällä kaadetaan jo Infinitekin.
Komppaan! Eiköhän sitten kun aikansa pyörittelee kiekkoa löydy se fiilis mille tasolle levy voisi mennä. Sitä en usko että paria kovaa tullaan koskaan ylittämään, mutta tän hetken fiilis on, että Infinite nyt ainakin jää jalkoihin.

Erittäin mielenkiinnolla odotan, että pääsen pyörittämään kunnolla ja fiilistelemään. Polaris oli ihan jees "hei, olemme elossa ja olemme edelleen Stratovarius" ja näytti vähän suuntaakin. Tällä tulee sitten vapautuneesti ässät pöytään. Panokset on kovat, toivottavasti ei tartte pettyä :pleez:
Seitana

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Seitana »

Uudet biisit kuulosti yllättävän hyviltä Polariksen jälkeen, joka oli mun mielestä liian pliisu suurilta osin. Ainut mikä on alkanut vanhemmalla iällä ärsyttämään on joidenkin laulajien tankeroenglanti. Luulis, että Kotipellollakin olis ollu aikaa treenata ääntämistä, mutta on se vaan ihan hirveen kuulosta mongertamista. Sitten ihmetellään, että miksei UK:ssa ei oo otettu Stratoa ilolla vastaan.
Esanssi
Imperiumi Crew
Posts: 662
Joined: Sat Nov 05, 2005 7:37 pm
Location: Helsinki
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Esanssi »

Seitana wrote:Uudet biisit kuulosti yllättävän hyviltä Polariksen jälkeen, joka oli mun mielestä liian pliisu suurilta osin. Ainut mikä on alkanut vanhemmalla iällä ärsyttämään on joidenkin laulajien tankeroenglanti. Luulis, että Kotipellollakin olis ollu aikaa treenata ääntämistä, mutta on se vaan ihan hirveen kuulosta mongertamista. Sitten ihmetellään, että miksei UK:ssa ei oo otettu Stratoa ilolla vastaan.
Kotipellon tankerohan pysyi kasassa Episodella ja Visionsilla, jolla oli mukana Richard Johnson ääntämistä ja lyriikoita tarkastamassa. Destinylla mies oli heivattu mäkeen, mikä näkyi välittömänä tason laskuna ainakin ääntämyksellisesti.

--

Esko
clairvoyant
Posts: 997
Joined: Thu Mar 20, 2003 1:16 pm
Location: Kuusamo
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by clairvoyant »

Esanssi wrote:
Seitana wrote:Uudet biisit kuulosti yllättävän hyviltä Polariksen jälkeen, joka oli mun mielestä liian pliisu suurilta osin. Ainut mikä on alkanut vanhemmalla iällä ärsyttämään on joidenkin laulajien tankeroenglanti. Luulis, että Kotipellollakin olis ollu aikaa treenata ääntämistä, mutta on se vaan ihan hirveen kuulosta mongertamista. Sitten ihmetellään, että miksei UK:ssa ei oo otettu Stratoa ilolla vastaan.
Kotipellon tankerohan pysyi kasassa Episodella ja Visionsilla, jolla oli mukana Richard Johnson ääntämistä ja lyriikoita tarkastamassa. Destinylla mies oli heivattu mäkeen, mikä näkyi välittömänä tason laskuna ainakin ääntämyksellisesti.

--

Esko
Mutta kuka sen Cain's Offeringin levyn ääntämysvalmentajana on toiminut, siinähän mies laskettelee todella kauniin soljuvasti ja muutenkin laulaa paremmin kuin Stratohommissa. Vai oisko niillä ollut jotkut paremminäännetyt valmiit demot mistä TK sitten treenasi osuutensa... mene ja tiedä.

Uusi Strato kuulostaa progelta, mutta hyvältä! Levyä odotellessa.
mape
Site Admin
Posts: 2760
Joined: Thu Aug 22, 2002 6:39 pm
Location: Espoo
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by mape »

clairvoyant wrote:Mutta kuka sen Cain's Offeringin levyn ääntämysvalmentajana on toiminut, siinähän mies laskettelee todella kauniin soljuvasti
Jani, joka opiskelee englantia.
kupteri

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by kupteri »

Joo, pari kertaa pistää korvaan Kottarin ääntäminen. Eipä sillä, oma ääntäminen on paljon enempi persiasta, että ei oo hirveesti vara ruveta urputtamaan. Mutta kyllä siellä joissain kohdissa oikein tökkää korvaan. Vanhoilla levyillä en oo koskaan edes kiinnittänyt huomiota koko asiaan (eli ollu peitossa jos sitä on ollu).

Liimataisen soololla veti munkin mielestä paremmin kuin koskaan Stratossa tai omalla soolollaan. Se yllätti myös sitä kautta positiivisesti.

No, tää on pikkuhifistelyä. Levy itsessään on tosi vahva esitys. Matskua on laidasta laitaan, muttei silti sillisalaatti. Ainoa mikä pikkusen erottuu on Kottarin oma biisi - se kun kuulostaa ihan Kottarin soololta. No, menee tossa seassa sekin ja hyvä biisi sekin. En itse asiassa oo vielä löytäny yhtään niin huonoa biisiä että pitäis skippailla. Sen EP:n toisen A-puolibiisin intro nyt oli jo aiemmin käsitelty (ilman sitä vois olla parempi). Katotaan rupeeko levykokonaisuuden kanssa toimimaan sekin. Tosi vahva levy, näin sanoisin tässä vaiheessa.

Mietin että pitäiskö ostaa tää sittenkin LP:nä :coolest:
ploughman
Imperiumi Crew
Posts: 139
Joined: Fri Aug 23, 2002 7:01 pm
Location: Espoo
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by ploughman »

Esanssi wrote:
Seitana wrote:Uudet biisit kuulosti yllättävän hyviltä Polariksen jälkeen, joka oli mun mielestä liian pliisu suurilta osin. Ainut mikä on alkanut vanhemmalla iällä ärsyttämään on joidenkin laulajien tankeroenglanti. Luulis, että Kotipellollakin olis ollu aikaa treenata ääntämistä, mutta on se vaan ihan hirveen kuulosta mongertamista. Sitten ihmetellään, että miksei UK:ssa ei oo otettu Stratoa ilolla vastaan.
Kotipellon tankerohan pysyi kasassa Episodella ja Visionsilla, jolla oli mukana Richard Johnson ääntämistä ja lyriikoita tarkastamassa. Destinylla mies oli heivattu mäkeen, mikä näkyi välittömänä tason laskuna ainakin ääntämyksellisesti.

--

Esko

Siis juuri pari viikkoa sitten sen Rock Suomi- dokkarin heviosuuden katsottuani rupesin taas miettimään, että miten paljon rennommin ja paremmin Kotpelto lauloi Fourth Dimensionilta - Visionsiin. En tiedä mikä on syy, mutta lausumisen ohella on myös laulusaundi mennyt niistä ajoista aika lailla alaspäin. Viimeksi Kultsan keikalla tuli päiviteltyä miten kireä ja pingoitetty kaverin ääni nykyään on. Kuulostaa ihan siltä, että vanhoilla levyillä mies olisi vaan lasketellut menemään ja se kuulosti hyvältä. Näillä uusimilla keskitytään liikaa laulutekniikkaan ja muuhun tekniseen suorittamiseen jolloin katoaa rentouden lisäksi fiilis ihan kokonaan. Eli sekä kliinistä, että huonon kuuloista. Ei ole hyvä yhtälö.
sirclansman
Grey Eminence
Posts: 543
Joined: Sat Dec 04, 2004 1:55 pm
Location: Hankasalmi
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by sirclansman »

Seitana wrote:Uudet biisit kuulosti yllättävän hyviltä Polariksen jälkeen, joka oli mun mielestä liian pliisu suurilta osin.
Olenko minä tosiaan ainoa, joka diggaa Polarisista , ja eikä Darkest Hours -ep:n perusteella vielä kauheesti odota uutta levyä?
Olo on ihan kuin sillä kuuluisalla vastarannan kiiskellä, kun jokainen tuntuu sanovan, että Polaris ei lähde. Väitän vastaan! :-)
ts
Imperiumi Assistant
Posts: 1686
Joined: Thu Aug 22, 2002 7:12 pm
Location: VANTAA!
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by ts »

Polarishan lähtee parhaiten sitten Infiniten!
sirclansman
Grey Eminence
Posts: 543
Joined: Sat Dec 04, 2004 1:55 pm
Location: Hankasalmi
Contact:

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by sirclansman »

ts wrote:Polarishan lähtee parhaiten sitten Infiniten!
No porkele, sitähän minäkin!
everon
Posts: 135
Joined: Mon Oct 16, 2006 5:17 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by everon »

sirclansman wrote:
ts wrote:Polarishan lähtee parhaiten sitten Infiniten!
No porkele, sitähän minäkin!
Jep, Infinite on Straton paras levy.

Uutukaista muutama läpikuuntelu takana. Ihan asialliselta kuulostaa, mutta vielä ei ole syvällisemmän alanyysin aika.
Sir Juzzi
Posts: 1096
Joined: Thu Jan 22, 2004 12:36 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by Sir Juzzi »

Infinite on vielä ihan hyvä levy, mutta sitä heikentää huomattavan paljon biisien suorastaan järjetön kaavamaisuus.

Elysium lähti kaupasta mukaan eilen. Jo nyt hahmottuu aika selkeästi, missä sillä mennään. Perinteisemmät Strato-rallit kärsivät paljon siitä, että ne kuulostavat jotenkin välinpitämättömiltä. Varsinaisesti huonoista biiseistä ei ole kyse, mutta niistä tuntuu täysin puuttuvan yritys puolustaa paikkaansa, halu olla olemassa. Strato-biiseiksi epätavallisemmat kappaleet osuvat maaliinsa varsin hyvin, joskin paskat sanoitukset latistavat vähän niitäkin. Minusta levyltä kuuluu, että bändin vanhemmat jäsenet eivät oikein enää jaksa yrittää tehdä mitään merkittävää saati uutta, vaan pikemminkin yritetään epätoivoisesti kuulostaa siltä miltä ennenkin. Sanoituspuolella tuo ilmiö on oikeastaan enemmänkin läsnä.

Sitten tulee Elysium. Pelkästään sen biisin takia levy kannatti ostaa. Viimeisen osan siirappeja lukuunottamatta kyseessä on vallan huikea teos, jolla kaadetaan jo aika monta nimekkäämpien progebändienkin viimeaikaisista monumentaalisuuteen ja värikkyyteen pyrkivistä biiseistä. Todella kova näyttö etupäässä Kupiaisen kyvyistä monella osa-alueella. Mies näyttäisi muuten ottaneen hyvinkin hyvin Tolkin paikan bändissä, kun on levyn äänitys- ja miksaushommiakin puuhannut.

Yksi erikoinen asia pisti korvaan, nimittäin Jens on laajentanut käyttämiensä soundien laajuutta melkoisesti. Levyllä kuullaan jopa hammondia, jota kuvittelin Jensin inhoavan. Erikoisinta on, että joissain kohtia hän on luopunut jopa tavaramerkkileadistaan. Mistäs nyt tuulee, onko Jens lopultakin saanut vapaat kädet, kyllästynyt tuttuihin kuvioihin vai saanut kenties Kupiaiselta ojennusta, että nyt uudistumista kehiin?

Jörg muuten näyttää promokuvassa aivan helvetisti vanhemmalta kuin Polariksella.
everon
Posts: 135
Joined: Mon Oct 16, 2006 5:17 pm

Re: TIMO TOLKKI & TIMO KOTIPELTO

Post by everon »

Sir Juzzi wrote: Perinteisemmät Strato-rallit kärsivät paljon siitä, että ne kuulostavat jotenkin välinpitämättömiltä. Varsinaisesti huonoista biiseistä ei ole kyse, mutta niistä tuntuu täysin puuttuvan yritys puolustaa paikkaansa, halu olla olemassa.
Varsin samankaltaiset ajatukset. Voin allekirjoittaa.
Sir Juzzi wrote: Sitten tulee Elysium. Pelkästään sen biisin takia levy kannatti ostaa.
Kyllä. Juurikin näin.
Sir Juzzi wrote: Mies näyttäisi muuten ottaneen hyvinkin hyvin Tolkin paikan bändissä, kun on levyn äänitys- ja miksaushommiakin puuhannut.
Jotta peesauksesta tulee täydellinen, niin todettakoon, että samoihin asioihin kiinnitin huomiota levyn kansia lukiessani. Hyvin on Tolkin paikan poika ottanut. Myös biisien teko näyttää sujuvan. Kaverilta on lupa odottaa kovaa tavaraa myös seuraavalle levylle.
Post Reply