Stratovarius ja johdannaiset

teuvo · Post by **teuvo** » Thu Feb 21, 2008 1:29 pm

Cursarion wrote:Tuohon oikeusjuttuasiaan liittyen sen verran että laitoin sinne päin sähköpostia ja vastauksessa vahvistetaan että oikeusjuttuja on todellakin tulossa. Kahden viikon sisällä kuulemma nostetaan syytteet niitä henkilöitä vastaan, joiden kohdalla henkilöön - ei siis musiikkiin - kohdistuvan ala-arvoisen kirjoittelun tunnusmerkit täyttyvät.

Saa sitten nähdä montako sellaista viestiä tuolla löydetään ja kuinka monta keskustelijaa tuosta pannaan syytteeseen. Ja kattoo sitten mitä siellä oikeudessa vielä tapahtuu.

Ja ihan asiaan liittymättä, voihan tuostakin jokunen media hieman uutisoida.

Mielenkiintoista. Ennakkotapaus?

shinara666 · Post by **shinara666** » Thu Feb 21, 2008 1:54 pm

Tähän tarvii vetää J.J. Kasvi jotenkin mukaan. Muuten ei tule kunnon soppaa poliittisesti valveutuneissa kaupallisissa lehdissä ja blogeissa. Tällainen ennakkotapaus kiinnostaisi varmasti.

Holden · Post by **Holden** » Thu Feb 21, 2008 2:03 pm

On muuten valehtelematta vuoden parhaimpia threadejä heti näin helmikuussa jo. Mitähän seuraavaksi? Kenties mystinen moottorikelkkaonnettomuus Remun tyyliin levyn promokiertueella lapissa, jonka jälkeen Tolkki kamppailee elämän ja kuoleman rajoilla, kunnes perinteinen saamelainen shamaani loitsii neljän päivän ja viiden yön ajan neljäntuulenhattu päässä hänet taas entistä ehommaksi - jopa niin ehjäksi, ettei edes mustelman mustelmaa löydy. Maltan tuskin odottaa.

teuvo · Post by **teuvo** » Thu Feb 21, 2008 2:06 pm

Nyt soi: Prince, Sign 'o' the Times

Streamer · Post by **Streamer** » Thu Feb 21, 2008 2:19 pm

teuvo wrote:
Cursarion wrote:Tuohon oikeusjuttuasiaan liittyen sen verran että laitoin sinne päin sähköpostia ja vastauksessa vahvistetaan että oikeusjuttuja on todellakin tulossa. Kahden viikon sisällä kuulemma nostetaan syytteet niitä henkilöitä vastaan, joiden kohdalla henkilöön - ei siis musiikkiin - kohdistuvan ala-arvoisen kirjoittelun tunnusmerkit täyttyvät.

Saa sitten nähdä montako sellaista viestiä tuolla löydetään ja kuinka monta keskustelijaa tuosta pannaan syytteeseen. Ja kattoo sitten mitä siellä oikeudessa vielä tapahtuu.

Ja ihan asiaan liittymättä, voihan tuostakin jokunen media hieman uutisoida.
Mielenkiintoista. Ennakkotapaus?

Ei se mikään ennakkotapaus todellakaan olisi, tuonne jo aiemmin linkitin jutun tuosta mpfoorumin tapauksesta, mutta laitetaan se nyt uudestaan vielä:
http://www.mpmaailma.fi/index.php?news=3&news_id=501

Netissäkin voi joutua vastaamaan sanoistaan, näin se menee vaikka moni ei sitä varmaan sulata tai ainakaan halua uskoa.

Se, että onko mitään järkeä esim. tämän keskustelun pohjalta jotain juttuja nostaa onkin toinen seikka

shinara666 · Post by **shinara666** » Thu Feb 21, 2008 2:27 pm

Allekirjoittaneen on vaikea uskoa, että herra Tolkki haluaisi asian menevän niin pitkälle. Toivon ainakin, että hän ei halua. Varmasti joku käyttäjä tuntee Tolkin henkilökohtaisesti ja voisi esittää vastaavan toiveen hänelle.

shinara666 · Post by **shinara666** » Thu Feb 21, 2008 4:11 pm

Todellakin!

En usko, että kukaan kaipaa enempää häslinkiä kuin juuri mainitun.

inseini · Post by **inseini** » Thu Feb 21, 2008 4:27 pm

http://www.roadrunnerrecords.com/blabbe ... emID=91278

Snattu · Post by **Snattu** » Thu Feb 21, 2008 4:28 pm

shinara666 wrote:Todellakin!

En usko, että kukaan kaipaa enempää häslinkiä kuin juuri mainitun.

Mites meinaat että noiden "haasteet lähtee ensi viikolla"- kommenttien jälkeen voi enää perääntyä kunnialla. Kyllä Tolkin pitää pelleillä ihan hamaan loppuun saakka. Sitä paitti oikeusjutullahan saattaisi saada taas palstatilaa iltapäivälehdestä!

Dies Irae · Post by **Dies Irae** » Thu Feb 21, 2008 4:33 pm

Cursarion wrote:Tuohon oikeusjuttuasiaan liittyen sen verran että laitoin sinne päin sähköpostia ja vastauksessa vahvistetaan että oikeusjuttuja on todellakin tulossa. Kahden viikon sisällä kuulemma nostetaan syytteet niitä henkilöitä vastaan, joiden kohdalla henkilöön - ei siis musiikkiin - kohdistuvan ala-arvoisen kirjoittelun tunnusmerkit täyttyvät.

Paitsi että kahden viikon kuluessa ei nosteta mitään syytteitä. Se tehtävä kuuluu ensinnäkin syyttäjälle.

Ensin kuuluu tehdään poliisille tutkintapyyntö, joka tekee siitä esitutkinnan, siitä sitten edetään syyteharkintaan jonka eteenpäinviemisen päättää syyttäjä.

ouzei666 · Post by **ouzei666** » Thu Feb 21, 2008 4:50 pm

Dies Irae wrote:
Cursarion wrote:Tuohon oikeusjuttuasiaan liittyen sen verran että laitoin sinne päin sähköpostia ja vastauksessa vahvistetaan että oikeusjuttuja on todellakin tulossa. Kahden viikon sisällä kuulemma nostetaan syytteet niitä henkilöitä vastaan, joiden kohdalla henkilöön - ei siis musiikkiin - kohdistuvan ala-arvoisen kirjoittelun tunnusmerkit täyttyvät.
Paitsi että kahden viikon kuluessa ei nosteta mitään syytteitä. Se tehtävä kuuluu ensinnäkin syyttäjälle.

Ensin kuuluu tehdään poliisille tutkintapyyntö, joka tekee siitä esitutkinnan, siitä sitten edetään syyteharkintaan jonka eteenpäinviemisen päättää syyttäjä.

Eiku Timo! Se on jumala!
Harvinaisen tyylikäs bändikuva muutes

Wictorey · Post by **Wictorey** » Thu Feb 21, 2008 4:57 pm

Minusta on kamalan tylsää, ettei "Jari Jokinen" ole inahtanutkaan sitten tiistain. Tämähän alkaa jälleen muistuttaa tavallista keskustelua.

Hullu Jussi · Post by **Hullu Jussi** » Thu Feb 21, 2008 5:06 pm

No Jumalahan se, mutta edellisen hässäkän aikaan oli kyllä vielä astetta tanakampi bore päällä

Skriiveri · Post by **Skriiveri** » Thu Feb 21, 2008 5:08 pm

Lienenkö missannut jotain, mutta miten Goldenworks tähän enää liittyy, kun eikös Tolkki sanonut yhteistyön irti? Joten mistä hyvästä lafka enää syytteitä on nostamassa?

Joka tapauksessa kyllä minäkin sympatiseeraan osaltani Tolkin henkisiä ongelmia ja arvostan suuresti herran tekemisiä metallin saralla. Itse asiassa Stratovarius taisi aikoinaan olla minulle se suurin piikki metallista innostumiseen. Mutta ei se silti ole syy katsoa läpi sormien kaikkea niitä huijauksia ja sekoiluita. Etenkin jos vielä tämä tuore torrent-juttu on mennyt, niin kuin on spekuloitu. Kunnia Tolkille, mutta rajansa kaikella. Ja tämä Jokisen moralisointi siitä, ettei artisteja nykyään kunnioiteta... No miksi ketään pitäisikään kunnioittaa vain asemansa vuoksi? Teoilla se arvostus ansaitaan, eikä vain sillä, että sattuu olemaan ARTISTI! Ja nykyään on entistä enemmän artisteja, jotka eivät todellakaan sitä arvostusta ansaitse.

luonnonoikku · Post by **luonnonoikku** » Thu Feb 21, 2008 5:16 pm

Wictorey wrote:Minusta on kamalan tylsää, ettei "Jari Jokinen" ole inahtanutkaan sitten tiistain. Tämähän alkaa jälleen muistuttaa tavallista keskustelua.

Jartsa haistatteli meille pitkät.

En minä tehnyt mitään, se oli...

Cursarion · Post by **Cursarion** » Thu Feb 21, 2008 5:19 pm

Dies Irae wrote:
Cursarion wrote:Tuohon oikeusjuttuasiaan liittyen sen verran että laitoin sinne päin sähköpostia ja vastauksessa vahvistetaan että oikeusjuttuja on todellakin tulossa. Kahden viikon sisällä kuulemma nostetaan syytteet niitä henkilöitä vastaan, joiden kohdalla henkilöön - ei siis musiikkiin - kohdistuvan ala-arvoisen kirjoittelun tunnusmerkit täyttyvät.
Paitsi että kahden viikon kuluessa ei nosteta mitään syytteitä. Se tehtävä kuuluu ensinnäkin syyttäjälle.

Ensin kuuluu tehdään poliisille tutkintapyyntö, joka tekee siitä esitutkinnan, siitä sitten edetään syyteharkintaan jonka eteenpäinviemisen päättää syyttäjä.

Jep. Tähän väliin suora lainaus GoldenWorksin Managing Directorin sähköpostista:

Jarmo Petäjä wrote:Tutkimme parhaillaan asianajajamme kanssa posteja ja tulemme nostamaan syytteet kahden viikon kuluessa

En sitten tiedä onko asia tosiaankin siten, että tiedottaja ja managing director eivät noita lakiasioita juurikaan tunne... (Ehkä tästäkin voi syyttää Amerikkaa... Kun TV:stä näke joka päivä miten joku sanoo pontevasti "I'll sue you" ja sitten jo ollaankin oikeussalissa pahapäisen tuomarin ja tietämättömän valamiehistön armoilla.) Tännekin postattu linkki Suomen laista kunnianloukkaukseen liittyen kun on kai aika selvä tapaus. Ja vähän mietityttää miksi GoldenWorksilta ollaan oltu yhteydessä brittiasianajajiin. Luin vasta PirateBayta uhkailleiden yhteydenottoja ja voi olla että brittiläisilläkään ei välttämättä tule ensimmäisenä mieleen että lait menevät vähän eri tavalla eri maissa, kuten joku taisi jo vähän pohtia...

Spekuloin sen verran että tiedottajat saattavat asianajajaa konsultoituaan pysyä ihan hiljaa asiasta jos ei vaikka löytyisikään niitä syytettäviä tarpeeksi... Ainakaan oman näkemykseni mukaan tämän threadin keskustelu ei ole lain määrittämää kynnystä kunnianloukkaukselle ylittänyt, ainakaan niissä tapauksissa joihin GoldenWorksin tiedottaja viittasi.

[edit:]

Skriiveri wrote:Lienenkö missannut jotain, mutta miten Goldenworks tähän enää liittyy, kun eikös Tolkki sanonut yhteistyön irti? Joten mistä hyvästä lafka enää syytteitä on nostamassa?

Käsittääkseni GoldenWorks on Tolkin oma tuotantoyhtiö, ja hänen palveluksessaan on siellä hieman henkilökuntaa pitämässä putiikkia pystyssä, kun Tolkki kuitenkin keskittyy itse muuhun. Sitten kun levy-yhtiön (Frontiers Records) kanssa tuli kränää (tai mitä lie), GoldenWorks (eli Tolkki) sanoi sopimuksen irti Frontiersin kanssa. Eli Tolkki ja GoldenWorks ovat samaa kelkkaa, ja yhteistyö on sanottu irti Frontiers Recordsin kanssa.

OooO · Post by **OooO** » Thu Feb 21, 2008 5:35 pm

Skriiveri wrote: arvostan suuresti herran tekemisiä metallin saralla.

Kai sen voi noinkin nähdä. Mun mielestä taasen tämä Helloween ym kopioinnista lähtenyt suomipowerscheisse on yhtä rimanalitusta. Metallia tämä ei mun kirjoissa kyllä ole, metallin ollessa Metallicasta, Slayerista ym alkanut agressiivisempi alalaji hevimusiiikille.

Jarmo Petäjä wrote:Tutkimme parhaillaan asianajajamme kanssa posteja ja tulemme nostamaan syytteet kahden viikon kuluessa

Ja AA toteaa, ettei ainesta ole. Mutta saahan sitä huudella, eikä kasvojakaan voi enää pahemmin menettää.

Skriiveri · Post by **Skriiveri** » Thu Feb 21, 2008 5:41 pm

Due to the fact that Frontiers Records hasn't fullfilled its contractual obligations regarding Saana, I have terminated the contract between my production company Goldenworks and them.

Cursarion wrote:
Skriiveri wrote:Lienenkö missannut jotain, mutta miten Goldenworks tähän enää liittyy, kun eikös Tolkki sanonut yhteistyön irti? Joten mistä hyvästä lafka enää syytteitä on nostamassa?
Käsittääkseni GoldenWorks on Tolkin oma tuotantoyhtiö, ja hänen palveluksessaan on siellä hieman henkilökuntaa pitämässä putiikkia pystyssä, kun Tolkki kuitenkin keskittyy itse muuhun. Sitten kun levy-yhtiön (Frontiers Records) kanssa tuli kränää (tai mitä lie), GoldenWorks (eli Tolkki) sanoi sopimuksen irti Frontiersin kanssa. Eli Tolkki ja GoldenWorks ovat samaa kelkkaa, ja yhteistyö on sanottu irti Frontiers Recordsin kanssa.

Joo, eli mun luetun ymmärtämisessä on vain parantamisen varaa. Ymmärsin tuon tiedotteen tekstipätkän täysin väärin.

EDIT.

OooO wrote:Kai sen voi noinkin nähdä. Mun mielestä taasen tämä Helloween ym kopioinnista lähtenyt suomipowerscheisse on yhtä rimanalitusta. Metallia tämä ei mun kirjoissa kyllä ole, metallin ollessa Metallicasta, Slayerista ym alkanut agressiivisempi alalaji hevimusiiikille.

No jos asian haluaa noin nähdä, ei viimeisen 20 vuoden aikana (raaka ja osin sarkastinenkin arvio) ole varmaan tullut ensimmäistäkään metallibändiä, jonka tuotantoa ei voisi tuolla tavalla vähätellä.

D.Ollar · Post by **D.Ollar** » Thu Feb 21, 2008 5:53 pm

http://www.timotolkki.com

Kandee tsekkaa toi kirjeenvaihto palsta tuolta alhaalta.

Jack Steel · Post by **Jack Steel** » Thu Feb 21, 2008 6:02 pm

Muistaako joku tätä Tolkin haastattelua Soundissa vuonna 1996, jolloin hän pilkkasi teknoäijä Waldoa vähän väliä (no ehkä oli aihettakin). Paras kohta minusta:

Kainulainen: tästä Waldo-jutusta tulee varmaan jotain sanomista myöhemmin.

Tolkki: ei se haittaa. Me myydään satatuhatta ja se myy kakstuhatta.

Ohessa niitä Tolkin Waldopätkiä:

-And Waldo. Compete Musical Adventure! Finland's export hope. He totally screwed up at Midem fair in Cannes. People left when Complete Musical Adventure walked to the stage. The name comes from the beginning of that one song. "Welcome to the complete musical adventure, uh-uh-uh". And the guy raps with wanna-be-Jamaican accent, you can't even understand it. And lipsticks are so-so. This kind of clowns we have, that's what I'm trying to say.”

-How can you "tour" if you are Waldo or some techno band? They play DAT and are so "European Tour", even though the guy never did anything else but embarrassed himself at Midem. Do you get some satisfaction out of it when everything comes from the tape? And where do they always find these stereotypes, as the line-up is always the same. White chick and black guy. They have probably picked a train full of niggers from the deep south, and somewhere there is an ungodly big techno-factory, where they are first pumped full of ecstasy and then begins rapping. Fortunately we have -ism, Marko Ahtisaari's [son of the Finnish President, Martti Ahtisaari] band, which "breaks in the States".

- The better you are as an musician the more you got enemies, says Tolkki. - Instead we should worry, if they weren't jealous at us. Everyone who knows us personally knows that we're just ordinary nice guys. We've always tried to keep policy to talk afterwards about what we've achieved, not about what might happen in two years. The current trend seems to be just the opposite. Praises before anything has been done, which is damned short-sighted. Like Waldo.

We should get you a Waldo shirt, as you talk so much about him.

-Waldo is actually a jeans salesman, "Waldo's Clothings". Hessu Reijonen is his father. Soon we'll see Waldo special guest starring in The Bold And The Beautiful, "Finnish super rock star with a Jamaican accent"-DAT playing... [Hessu Reijonen has brought many of The Bold And The Beautiful actors to visit Finland]

- You'll hear about this Waldo-enthusiasm later, sighs Kainulainen.

- It doesn't matter. We sell a hundred thousand, he sells two thousands. It is because of guys like him the media tries to bring out the delusion of heavy metal being dead. It is not dead. It just can't get out while all the waldos are in the headlines. And it's not just in Finland, it is a worldwide phenomenon. But we have toured in Europe and Japan and seen that heavy metal hasn't disappeared. The people are there. And everyone of us knows that Finland has metal people too. Finland is a heavy metal country, because we have this kind of climate. You won't be able to listen to techno kick forever, and actually it isn't even a bass drum, but a tom. In fact it feels like heavy metal is the only genre of music that still has some kind of rebellion left.

Text by Juho Juntunen
Published in Soundi 5/96
Translation by Sami-Pekka Haavisto

Lähde: http://users.tkk.fi/~shaavist/strat/soundi.html

Khansen · Post by **Khansen** » Thu Feb 21, 2008 6:08 pm

D.Ollar wrote:http://www.timotolkki.com

Kandee tsekkaa toi kirjeenvaihto palsta tuolta alhaalta.

Sen kummemmin asiaa muuten kommentoimatta... mitä ihmettä oli tuo, että masteria ei voida hyväksyä koska siinä on käytetty rumpu loopeja? Aika hurja pykälä

D.Ollar · Post by **D.Ollar** » Thu Feb 21, 2008 6:16 pm

ei jaksa nyt lukee uudestaa, mutta eikös siin epäilty että levyn rummut on ohjelmoitu/ rumpukoneella tehty, joka tietysti varmaa latistaisi vähän fiiliksiä esim levyyhtiö sedillä kun pitäisi hitonmoista rock-oopperaa ruveta myymää. Mutta näinhän ei siis taida tosiaan olla vaan Mirka Rantanen ne soitti.

edit. äh, pakkohan se oli tsekkaa ja olihan siel looppi pointti myös, siistii

shinara666 · Post by **shinara666** » Thu Feb 21, 2008 7:13 pm

Snattu wrote:
shinara666 wrote:Todellakin!

En usko, että kukaan kaipaa enempää häslinkiä kuin juuri mainitun.
Mites meinaat että noiden "haasteet lähtee ensi viikolla"- kommenttien jälkeen voi enää perääntyä kunnialla. Kyllä Tolkin pitää pelleillä ihan hamaan loppuun saakka. Sitä paitti oikeusjutullahan saattaisi saada taas palstatilaa iltapäivälehdestä!

Kyllähän sitä voisi vaikka itse antaa palstatilaa tabloidista jutulle, mutta vasta aprillipäivänä.

Sir Juzzi · Post by **Sir Juzzi** » Thu Feb 21, 2008 7:32 pm

Tolkki oli sentään asennejätkä tuolloin kun sillä oli vielä tuo "Strato on suurin ja kaunein ja paras!" mentaliteettinsa. Nykyinen rakkautta, kukkia ja sakkoja kaikkille tasapuolisesti -meininki on vain säälittävää.

teuvo · Post by **teuvo** » Thu Feb 21, 2008 7:37 pm

inseini:n laittaman linkin perusteella melkoista vääntöä on ollut levy-yhtiön kanssa. Perusteltuja argumentteja Tolkilla.