Tuska ja Metallin Jumalanpalvelusreissu

Dead Man · Post by **Dead Man** » Fri May 05, 2006 1:36 pm

tinkezione wrote:Onko System of a Downin armenialaisiin kansanlauluihin nojaava crossoverhässäkkä loukkaus metallia kohtaan?

Ei minulle, kun en pidä SOAD:a kovin metallina.

Lapa · Post by **Lapa** » Fri May 05, 2006 1:39 pm

Jeesus Moilanen wrote:Mutta kun nyt ainakin minua tässä aiheessa on olennaista se, haluaako tukea tai olla missään tekemisissä sellaisen tapahtuman/asian kanssa joka tukee tavalla tai toisella kirkkoa. Vaikka Tuskan sisältö ei muuttuisi bändiensä puolesta mihinkään, niin se silti tukee kirkon tapahtumaa/kirkkoa.

Kysymys onkin, onko tuo Tuskan tuki kaikin puolin triviaalia. Tässähän nyt sitten raavainkin heavyhenkilö alistuu ja jättää näkemättä vuoden kaikin puolin kattavimman hevibändikattauksen. On aiheellista kysyä, jättävätkö nämä samat henkilöt kuuntelematta heavy genrejä joiden bändeissä saattaa olla uskovia. Tuskinpa. Vaikka sekin on tietyssä määrin kirkon epäsuoraa tukemista. Ei elämä ole mustavalkeaa, on kyse harmaan eri asteista.

Jos maitopurkkia markkinoi kirkko, niin voin aivan hyvin uskoa että se sisältäisi minulle maittavaa maitoa, mutta on eri asia tuenko tätä valmistajaa ostamalla kyseisen purkin. Ostaisin ihan varmasti jotain toista merkkia tai sitten piimää.

Kaikesta maidosta sinä kuitenkin maksat kirkolle jotain tavalla tai toiselle. Kuitenkin sitä maittavaa maitoa on saatava ja maidon ideologia itsessään viehättää. Sama homma on Tuskan kanssa. Kerrohan yksikin vaihtoehtoinen suomalainen Tuskan mittakaavassa oleva hevifestari, jossa näkee yhtä kovia bändejä.

Minusta tässä on kyse ihan välttämättömästä pahasta ja rationalisoinnista. Kykenen tajuamaan, että Tuskaan menemällä henkilö tukee valtavasti enemmän antikristillistä toimintaa kuin kristillistä toimintaa. Poisjääminen on pois itseltä (jos kokee, että Tuska on näkemisen arvoinen) ja lipputulojen myötä myös bändeiltä ym. heavytoiminnalta. Kristinuskon osuus tapahtumassa on luokkaa kärpäsenpaska.

Ymmärrän kyllä tunnepuolen periaatteen boikotoida Tuskaa, mutten näe kovin painavaa järkisyytä.

PS. Nyt saa saa nää vitun maitovertaukset jäädä mun puolesta

metalglory · Post by **metalglory** » Fri May 05, 2006 2:35 pm

tinkezione wrote:Vaan eipä kyllä vähemmän voisi napata vaahtoaminen tämän Metallimessun tiimoilta. Sinne menevät ne, ketkä menevät ja siellä soittaa kuka sitten soittaakin. Parempihan se on kaikkien kannalta että hihhuloivat tuohon aikaan siellä kirkossaan kuin ihmisten ilmoilla Kaisaniemessä.

Voi saatana tätä sisälukuvammaisuutta.
a) metallimessu pidetään Tuskaa edeltävänä torstaina klo 18
b) Tuska alkaa seuraavana päivänä Kaisaniemessä
c) metallimessu on "yksi Tuska-klubeista" ja varmaan torstaina on joku muukin lämmittelyklubi (jossa ei jeesustella) jossain muualla
Lievän aikajatkumon tuohon saat vetää, että metallimessu ja varsinainen Tuska olisivat samaan aikaan.
Äläkä vastaa tähän mitään, kiitos!

Jeesus Moilanen · Post by **Jeesus Moilanen** » Fri May 05, 2006 2:41 pm

Lapa wrote:
Jos maitopurkkia markkinoi kirkko, niin voin aivan hyvin uskoa että se sisältäisi minulle maittavaa maitoa, mutta on eri asia tuenko tätä valmistajaa ostamalla kyseisen purkin. Ostaisin ihan varmasti jotain toista merkkia tai sitten piimää.
Kaikesta maidosta sinä kuitenkin maksat kirkolle jotain tavalla tai toiselle. Kuitenkin sitä maittavaa maitoa on saatava ja maidon ideologia itsessään viehättää.

Juuri siksihän olen kirkon valtiosta erottamisen puolesta! En maksa mielelläni valtiolle joka maksaa kirkolle ja teen asialle sen lopettamiseksi jotain aina kun voin. Ja uskon että se lopulta tuottaa tulosta. Ja vaikka joudunkin maksamaan maidossa veroja, en siitäkään huolimatta ostaisi Valion maidon sijaan esim kirkon valmistamaa Kristuksen Milkkistä.

Lapa wrote:Sama homma on Tuskan kanssa.

No eipä oikeastaan. Valion maitoa ostaessani tulen tukeneeksi firmaa joka ei voi valita maksaako veroja (tukien näin myös kirkkoa), kun taas Tuska on itse valinnut lähteä kosiskelemaan ja tukemaan kirkkoa ja yhteiskunnan yleistä hyväksyntää. Ei herätä juurikaan kunnioitusta se.

Lapa wrote:Kerrohan yksikin vaihtoehtoinen suomalainen Tuskan mittakaavassa oleva hevifestari, jossa näkee yhtä kovia bändejä.

Jos sanoisin että Nummirock, niin lisäisin heti perään että en minä pitäisi hyvänä senkään yhteistyötä kirkon kanssa.

Jeesus Moilanen wrote:tässä aiheessa on olennaista se, haluaako tukea tai olla missään tekemisissä sellaisen tapahtuman/asian kanssa joka tukee tavalla tai toisella kirkkoa. Vaikka Tuskan sisältö ei muuttuisi bändiensä puolesta mihinkään, niin se silti tukee kirkon tapahtumaa/kirkkoa. Haluanko olla tässä mukana? En.

HFP · Post by **HFP** » Fri May 05, 2006 3:12 pm

Lapa wrote:Kerrohan yksikin vaihtoehtoinen suomalainen Tuskan mittakaavassa oleva hevifestari, jossa näkee yhtä kovia bändejä.

Mainitsisin Nummirockin, mutta Tuska ei ole edes mikään festari, vaan kolmipäiväinen bänditapahtuma Helsingin keskustassa. Toisin kuin Nummirock, jossa on paitsi parempi meininki, niin oikeastaan kyllä meikäläistä kiinnostavammat bänditkin.

Sophie · Post by **Sophie** » Fri May 05, 2006 4:05 pm

Älkääs pojat riehuko tai Saatana suuttuu ja joudutte vielä taivaaseen harpunsoittoa kuuntelemaan.

Joo, kirkko vain erilleen valtiosta, niin kristinuskon vaikutus yhteiskunnassa loppuu. Niin kuin USA:ssa.

metalglory · Post by **metalglory** » Fri May 05, 2006 4:08 pm

Sophie wrote:Joo, kirkko vain erilleen valtiosta, niin kristinuskon vaikutus yhteiskunnassa loppuu. Niin kuin USA:ssa.

Turha varmaan mainita, että USA:n yhteiskuntarakenne ja populaation diversiteetti ovat pikkasen erilaisia koto-Suomeemme verrattuna.

Pakana · Post by **Pakana** » Fri May 05, 2006 4:29 pm

metalglory wrote:Turha varmaan mainita, että USA:n yhteiskuntarakenne ja populaation diversiteetti ovat pikkasen erilaisia koto-Suomeemme verrattuna.

Ai? (Ihmisen kyky tahalliseen väärinymmärtämiseen on kyllä tämän ketjun perusteella varsin hyvä.)

Countess · Post by **Countess** » Fri May 05, 2006 4:38 pm

[quote="Pakana"(Ihmisen kyky tahalliseen väärinymmärtämiseen on kyllä tämän ketjun perusteella varsin hyvä.)[/quote]

niinpä.

Jussi · Post by **Jussi** » Fri May 05, 2006 4:39 pm

metalglory wrote:
Sophie wrote:Joo, kirkko vain erilleen valtiosta, niin kristinuskon vaikutus yhteiskunnassa loppuu. Niin kuin USA:ssa.
Turha varmaan mainita, että USA:n yhteiskuntarakenne ja populaation diversiteetti ovat pikkasen erilaisia koto-Suomeemme verrattuna.

Just tuossa äsken oluella (pitää mainostaa Otto K -baarin 2,70€ opiskelija-ale-tuoppia

) kaverin kanssa röpistiin ja tämä otti puheeksi viime syksyn vaihdossaolonsa St. Louisissa & jenkkien ylettömästi (liikaa) hyväksytyn kristillisyyden. Miten te & TÄÄLLÄ katsoisitte luennolla vieressä istuvaa 'Bible For Dummies', 'The Heaven's Way', 'God & His people' etc. lestadiipadaabaa aidon mielenkiinnon horkassa lukevaa tyyppiä?

Oli kuulemma useampi tällainen ihan normaalinoloinen muuten, mutta aina välillä alkaneet analysoimaan ihme paskaa kuten, esimerkki yhdestä jannusta: "jos JUMALA olisi tässä huoneessa kanssamme, ei me voitaisi edes katsoa tätä. Hän on niin suuri" yms. kiihkokristittyä. Hyi hemmetti, kyllähän mie laitoskelpoisena sekopäänä pidän tuollaista.
Ei mitään järkeä.

Sikakostaja · Post by **Sikakostaja** » Fri May 05, 2006 4:58 pm

tinkezione wrote: Parempihan se on kaikkien kannalta että hihhuloivat tuohon aikaan siellä kirkossaan kuin ihmisten ilmoilla Kaisaniemessä.

Tuosta voin olla samaa mieltä. Fakta on se että Tuskassa aina ollut jonkinlainen jeesuskiintiö, ennen vanhaa oli valkoinen teltta alueella ja nykyään vähintään kourallinen jessen nimeen epävireisesti soittavia bändejä. Itseasiassa joka ikisessä paikassa on jonkinlainen jessekiintiö, tällä laudallakin.

Ei niistä eroon pääsee, ne sikiävät joka paikassa. Ainut asia mihin voi vaikuttaa on missä muodossa piipitys esiintyy/kuuluu. En muista nähneeni traktaattien jakajia alueella moneen vuoteen (tarpeeksi moni on piesty?)Eikä valkoista telttaakaan ole näkynyt tulitikkuinsidentin jälkeen. Kyllä ne jo tajuavat pysyä poissa..Itseasiassa erittäin fiksua että kiintiöhihhuleille järjestetään tuommoinen tilaisuus kauempana etteivät väkisin änkeä festarialueelle järjestämään tapahtumiaan ja satuttamaan itseään.

Jussi · Post by **Jussi** » Fri May 05, 2006 5:08 pm

^

Jesseteltta ei koskaan ole ollut alueella, omalla kuuden vuoden kokemuksellani ei ainakaan aitojen sisällä propagandanjakajiakaan eikä varsinkaan ketään ole tietääkseni tietentahtoen mukiloitu festivaalialueella. 'hence the saying 'käytännössä järjestyshäiriötön festari', mikä on hyvinkin sivistynyt & fiksu juttu.

edit: ai niin, mukiloinniksi ei lasketa FelisLeolta riivittyjä ristikoruja

& II: mikä 'tulitikkuinsidentti'? hataran muistini mukaan, joku on korkeintaan laudalla todennut että 'poltetaan se teltta!!11'. Ettei vain legenda olisi kasvanut matkalla, vaikka voihan se olla etten joka vuosi vastapäätä siinä samassa paikassa "ruohoisella kukkulalla" (grassy knot(c)) ole huomannut tikkuja raapivaa tribaali-longsleevemiestä.

metalglory · Post by **metalglory** » Fri May 05, 2006 5:31 pm

Sikakostaja on nyt niin ulkona koko aiheesta, että on parasta, että hän pysyttelee vain siinä "hyvän musan diggailussa" ja on lukematta tätä koko topikkia tästä edespäin.

Lapa · Post by **Lapa** » Fri May 05, 2006 6:18 pm

Lapa wrote:Minusta tässä on kyse ihan välttämättömästä pahasta ja rationalisoinnista. Kykenen tajuamaan, että Tuskaan menemällä henkilö tukee valtavasti enemmän antikristillistä toimintaa kuin kristillistä toimintaa.

Tämän saa toki ihan vapaasti kumota. Ikivanhoja rautalanka- ja kerrolisäälinkkejä saa käyttää jos argumentit loppuu. Aina vaan parempi jos inisette vielä perään ettei TUSKA OPEN AIR METAL FESTIVAL ole oikeastaan festivaali, vaan "bänditapahtuma"

Spunkmeyer · Post by **Spunkmeyer** » Sat May 06, 2006 8:25 am

Ade wrote:
metalglory wrote:Sikakostaja on nyt niin ulkona koko aiheesta, että on parasta, että hän pysyttelee vain siinä "hyvän musan diggailussa" ja on lukematta tätä koko topikkia tästä edespäin.
Heh, mainio aihe, jakaa porukkaa niin, että omatkin lyövät molemmin puolin aitaa.

Tiedäthän että vastakkainasettelun aika on ohi. Eikä maailma ole mustavalkoinen, paitsi silloin kun kirkko on henkilökohtaiseti sitä mieltä että metalli on saatanasta.

metalglory · Post by **metalglory** » Sat May 06, 2006 11:23 am

Ade wrote:Heh, mainio aihe, jakaa porukkaa niin, että omatkin lyövät molemmin puolin aitaa.

Puhun vain omasta puolestani, mutta minulla ei ole mitään "omia". Jos joku on urpo, niin ei se paljon auta, vaikka diggaisi kaikista samoista jutuista mitä minä itse.

Ehrsatzmessiah · Post by **Ehrsatzmessiah** » Sat May 06, 2006 11:29 am

metalglory wrote:
Ade wrote:Heh, mainio aihe, jakaa porukkaa niin, että omatkin lyövät molemmin puolin aitaa.
Puhun vain omasta puolestani, mutta minulla ei ole mitään "omia". Jos joku on urpo, niin ei se paljon auta, vaikka diggaisi kaikista samoista jutuista mitä minä itse.

Nimenomaan! Miksi helvetissä jotkut luulevat kaikkien hevimiesten automaattisesti olevan jotain vitun perhettä ja veljeskuntaa? Ei saatana...

metalglory · Post by **metalglory** » Sat May 06, 2006 1:24 pm

Onhan se huomattu jo aikoja sitten esim. homovastaisuudessa miten hyvinkin erilaiset ryhmittymät voivat olla samaa mieltä jostain isommastakin asiasta.

Kun kummastakin ääripäästä tullaan tarpeeksi vastaan, syntyy se harmaa massa, mikä tottelee kaikkea. (ei metallia diggaavan) Tapakristityn ja (vaikka kirkostakin huvikseen eronneen) sunnuntaihevarin välillä ei ole mitään eroa.

ThePKH · Post by **ThePKH** » Mon May 08, 2006 9:51 am

metalglory wrote:Kun kummastakin ääripäästä tullaan tarpeeksi vastaan, syntyy se harmaa massa, mikä tottelee kaikkea. (ei metallia diggaavan) Tapakristityn ja (vaikka kirkostakin huvikseen eronneen) sunnuntaihevarin välillä ei ole mitään eroa.

Eipä ole juuri tuskaa kristus-yhteyksien takia boikotoivan über nihilisti-metallistin ja kirkkoa hevi-yhteyksien takia boikotoivan lahkolais-kristityn välilläkään. Erot ovatkin lähinnä hihhuleiden ja taviksien välillä. Ympäri mennään, yhteen tullaan.

metalglory · Post by **metalglory** » Mon May 08, 2006 2:21 pm

Juu, ero on siinä että ääripään edustajilla jollain on jotain väliä kun taas keskitien tallaajilla millään ei ole mitään väliä.

Spunkmeyer · Post by **Spunkmeyer** » Mon May 08, 2006 4:55 pm

Jeejee. Onko tämä nyt niin että aiemmin tässä ketjussa maailma nähtiin mustavalkoisena mutta nyt musta ja valkoinen sekä hamaan sävyt nähdään hulppean mustavalkoisesti? Hyvin menee.

metalglory · Post by **metalglory** » Mon May 08, 2006 5:46 pm

Spunkmeyer wrote:Jeejee. Onko tämä nyt niin että aiemmin tässä ketjussa maailma nähtiin mustavalkoisena mutta nyt musta ja valkoinen sekä hamaan sävyt nähdään hulppean mustavalkoisesti? Hyvin menee.

Öööö... täh?

Elaith · Post by **Elaith** » Mon May 08, 2006 9:24 pm

Hehe, Tuska laskelmoi kosiskelevansa tällä vedolla enemmän väkeä hyväksymään jutun ja sijoittamaan hommaan rahaa kuin mitä saattaa menettää periaatehevandereiden kohdalla. Rahaa tulee omaan nassuun lisää. Ainoa todellinen periaate mitä tunnetaan. Toisin sanoen yhden kanavan (tässä tapauksessa kirkon) hyväksikäyttöä. Tulkittavissa myös vittuiluna kirkkoa ja muuta paheksuvaa kansaa kohtaan. Rahat nyhdetään ja selän takana ei välitetä oikeasti vittuakaan kuin omasta lärvistä. Ahaha.

Miksei näinkin?

metalglory · Post by **metalglory** » Tue May 09, 2006 6:05 am

Elaith wrote:Hehe, Tuska laskelmoi kosiskelevansa tällä vedolla enemmän väkeä hyväksymään jutun ja sijoittamaan hommaan rahaa kuin mitä saattaa menettää periaatehevandereiden kohdalla. Rahaa tulee omaan nassuun lisää. Ainoa todellinen periaate mitä tunnetaan. Toisin sanoen yhden kanavan (tässä tapauksessa kirkon) hyväksikäyttöä. Tulkittavissa myös vittuiluna kirkkoa ja muuta paheksuvaa kansaa kohtaan. Rahat nyhdetään ja selän takana ei välitetä oikeasti vittuakaan kuin omasta lärvistä. Ahaha.

Miksei näinkin?

Miten Tuska muka saisi lisää rahaa aiempiin vuosiin verrattuna? Festari myytäisiin loppuun joka tapauksessa, oli yhteistyötä jeesuksen kanssa tahi ei, joten miten tämä yhteistyö mielestästi tuo taloudellista lisäarvoa tapahtumalle?

Elaith · Post by **Elaith** » Tue May 09, 2006 7:16 am

metalglory wrote: Miten Tuska muka saisi lisää rahaa aiempiin vuosiin verrattuna? Festari myytäisiin loppuun joka tapauksessa, oli yhteistyötä jeesuksen kanssa tahi ei, joten miten tämä yhteistyö mielestästi tuo taloudellista lisäarvoa tapahtumalle?

Tuo on totta. Kunhan spekuloin eri näkökulmilla turhia huvikseni.