Vinkkejä örinän/rääkymisen treenaukseen?

Muusikoiden keskustelu- ja ilmoitusalue
Vastaa Viestiin
CT79

31 Elo 2009, 12:26

Pitäis varmaan itsekin uskaltautua joskus nauhoittelemaan jotain vähän enemmän kun meidän bändimme biiseissä on vain muutamia yksittäisiä meikäläisen rääkymispätkiä. Ne ei tosiaan ole mitään örinää, vaan korkeampaa rääyntää. Olis mielenkiintoista saada palautetta. Pittääpä tässä syssyn mittaan ottaa projektiksi joku biisi.

THE edit: Kattoo nyt, minkä sitä lopulta ottaa...


Meatpuppet
Viestit: 208
Liittynyt: 06 Marras 2008, 23:04
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

03 Syys 2009, 11:26

Meikäläinen alkaa omaan ölinään olla pikkuhiljaa aika tyytyväinen, jos jollain pitää leuhkia niin kuunnelkaapa Karman Laki osoitteesta www.myspace.com/cuttofuckingfit , se on koko paska ekaa ottoa (niinkuin kaikki ton Hiljaisuuden laulut muutenkin) Hönkä riittää loppuun asti ja hyvä ettei mene jo räpiksi saatana :D Keikalla fyysinen biisi vetää, mutta tähänkin asti on mennyt ilman ongelmia.
Ludicrous
Viestit: 504
Liittynyt: 05 Tammi 2004, 12:03
Paikkakunta: Ratavartijan mökki
Viesti:

03 Syys 2009, 16:08

teepee kirjoitti:Tässä viimesintä ääninäytettä, 3 biisiä: http://www.spiritdisease.net/SINGLE2009.HTM
Omasta mielestä suht onnistunutta nopeella aikataululla, mitä nyt ois voinu olla vielä vähän enempi kontrastia. Toimiiko?


Kukas feattaa One bulletilla kun kuulostaa ihan Lindbergin Tompalta? Örppä on hyvän kuulosta kyllä.

Meatpuppet kirjoitti:Meikäläinen alkaa omaan ölinään olla pikkuhiljaa aika tyytyväinen, jos jollain pitää leuhkia niin kuunnelkaapa Karman Laki osoitteesta http://www.myspace.com/cuttofuckingfit , se on koko paska ekaa ottoa (niinkuin kaikki ton Hiljaisuuden laulut muutenkin) Hönkä riittää loppuun asti ja hyvä ettei mene jo räpiksi saatana :D Keikalla fyysinen biisi vetää, mutta tähänkin asti on mennyt ilman ongelmia.


Hats off. Ei lähtis omilla astman syövyttämillä keuhkoilla.
teepee
Viestit: 164
Liittynyt: 03 Loka 2002, 22:28
Paikkakunta: Tre
Viesti:

03 Syys 2009, 19:31

Ludicrous kirjoitti:
teepee kirjoitti:Tässä viimesintä ääninäytettä, 3 biisiä: http://www.spiritdisease.net/SINGLE2009.HTM
Omasta mielestä suht onnistunutta nopeella aikataululla, mitä nyt ois voinu olla vielä vähän enempi kontrastia. Toimiiko?


Kukas feattaa One bulletilla kun kuulostaa ihan Lindbergin Tompalta? Örppä on hyvän kuulosta kyllä.

Hah! :D Ei kukaan feattaa, ihan itse vetelen kaikki. Paitsi tietty kertsin "One bullet for you" -huudossa on muitakin bändin jäseniä mukana kuorossa. Kiitos nyt kuitenkin assosiaatiosta, ei paskempi vertaus! :D

Meatpuppet kirjoitti:Meikäläinen alkaa omaan ölinään olla pikkuhiljaa aika tyytyväinen, jos jollain pitää leuhkia niin kuunnelkaapa Karman Laki osoitteesta http://www.myspace.com/cuttofuckingfit , se on koko paska ekaa ottoa (niinkuin kaikki ton Hiljaisuuden laulut muutenkin) Hönkä riittää loppuun asti ja hyvä ettei mene jo räpiksi saatana :D Keikalla fyysinen biisi vetää, mutta tähänkin asti on mennyt ilman ongelmia.

Hyvän kuulosta shittiä! Myös livenä toimi teikäläisen meuhkaus hyvästi, kuten koko musiikki muutenkin. Vaikka tuolla Darksiden keikalla taisikin olla jotain paskatautia vielä tuomassa lisäjännitystä!?! :lol: No mutta, otetaan uutta yhteiskeikkaa joskus taas...
Meatpuppet
Viestit: 208
Liittynyt: 06 Marras 2008, 23:04
Paikkakunta: Lahti
Viesti:

04 Syys 2009, 00:30

Siinä oli joo kyllä sellaista urheilujuhlan tuntua ettei paremmasta väliä:D Meikäläinen kyllä muutenkin on huomannut, että yleensä osaan tulla kipeäksi just ennen keikkaa, liekö sitten joku piilo-oire jännityksestä tms..
CT79

04 Syys 2009, 08:17

Meatpuppet kirjoitti:Siinä oli joo kyllä sellaista urheilujuhlan tuntua ettei paremmasta väliä:D Meikäläinen kyllä muutenkin on huomannut, että yleensä osaan tulla kipeäksi just ennen keikkaa, liekö sitten joku piilo-oire jännityksestä tms..

Tuohan on perushomma aika monilla laulajilla/vokalisteilla, aina on kurkku todella kipeenä ja flunssa päällä juuri ennen keikkaa tai studiosessiota. :/
LauriS
Viestit: 37
Liittynyt: 19 Helmi 2008, 18:48
Paikkakunta: MLI
Viesti:

06 Syys 2009, 21:16

Tuo levyjen instrumentaaliversioiden päälle oman tulkinnan äänittely on muuten oikeasti aika hauska idea!

Omaan korinaani alan olla pikkuhiljaa tyytyväisempi, varsinkin kun vielä vuosi takaperin tuntui siltä, ettei happi riitä alkuunkaan + soundi ei ollut ihan sitä mitä olisin itse halunnut. Aktiivisempi reenaaminen koko bändin kera + sovitusten hierominen duunimatkalla autossa ainakin ovat auttaneet itseäni; Eli olen käytännössä vaan huutanut ja huutanut. En ole koskaan tarkemmin funtsinut omaa tekniikkaa, vaan pikkuhiljaa käytännön suorittamisen myötä homma muuttunut helpommaksi, paremmaksi, luonnollisemmaksi; Toisin kuin ennen, enää ei tule kurkku kipeäksi eikä ääni mene. Tosin joskus pitkien korinasessioiden jälkeen tuntuu, ettei puhtailla pääse niin korkealle kuin normaalisti. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Muutoin ei äänen kanssa ei nykyisellään huutamisen jälkeen tunnu mitään muuta "ei-toivottua" olevan.

Omaa suoritusta löytyy tuolta: MYSPACE.COM/DEATHCONFRONTING.

Noista kuulee aika hyvin, kuinka ääni on vuodessa kehittynyt: Kolme ensimmäistä ovat viime kesänä nauhoitettuja ja kolme viimeistä n. vuosi takaperin. Itse olen uudempiin ihan tyytyväinen, vaikka aika tuli perseen alla nuo onkin huudettu. Tässä yhteydessä tärkein, eli oma soundi tuosta nyt kuitenkin selviää. Palautetta otetaan mielellään vastaan!
teepee
Viestit: 164
Liittynyt: 03 Loka 2002, 22:28
Paikkakunta: Tre
Viesti:

07 Syys 2009, 00:24

Uusimmalla Suffocationin lätyllä on kans pari instrumentaalia bonuksena. Pitäs vaan olla äänittelyvehkeet! Integroidulla äänikortilla ja Shuren vasaralla ei ehkä viitsisi alkaa kikkailemaan. Vois melkeen jonkun kotistudiovelhon juottaa humalaan ja pakottaa äänittelemään. Suuttuukohan isot pahat levy-yhtiöt tämmösten nauhotusten laittamisesta nettiin? Tai jos työntää YouTubeen, niin sillähän siitä pääsee. Kuten myös äänenlaadusta. :D
CT79

07 Syys 2009, 15:28

LauriS kirjoitti:Noista kuulee aika hyvin, kuinka ääni on vuodessa kehittynyt: Kolme ensimmäistä ovat viime kesänä nauhoitettuja ja kolme viimeistä n. vuosi takaperin. Itse olen uudempiin ihan tyytyväinen, vaikka aika tuli perseen alla nuo onkin huudettu. Tässä yhteydessä tärkein, eli oma soundi tuosta nyt kuitenkin selviää. Palautetta otetaan mielellään vastaan!

Joo, tosi toimivaltahan tuo ilmaisusi kuulostaa. Ja huomattava parannus niihin vanhempiin, voimaa ja varmuutta tullut tosi paljon suoritukseen lisää.
hatred
Viestit: 217
Liittynyt: 02 Syys 2002, 11:13
Paikkakunta: HELLsinki
Viesti:

09 Syys 2009, 14:13

^sovitus vokaalien suhteen ei kyllä oikein toimi tuossa. Time hukassa ja muutenkin tuo aikaisemmin mainittu artikulointi pistää korvaan. Mutta kyllä se siitä..ominaissoundi on ihan asiallinen.

Kerran täällä on ollut tapana esitellä omia suorituksia niin laitetaan omakin ääninäyte kehiin. Kuten moni muukin on toistanut niin kyllä tässä vuosien jälkeen alkaa olemaan tyytyväinen omaan soundiinsa. Kehityksen kuulee toivottavasti myös noista myspacen biiseistä.
http://www.myspace.com/totaldeathattack
CT79

10 Syys 2009, 13:35

Leevi kirjoitti:ookkei. Tarkoituksena oli lähinnä testata omasta mielenkiinnosta, miltä kuulostaa ku lisätään soittimet.

Paremmalta, mutta vielä häiritsee nuo asiat, jotka hatred myös mainitsi. Taustojen päällehän sitä kantsii muutenkin pääasiassa treenailla. Toki bändin kanssa treenailu on kaikkein kehittävintä.
HateBreed

14 Syys 2009, 21:25

LauriS kirjoitti:Tosin joskus pitkien korinasessioiden jälkeen tuntuu, ettei puhtailla pääse niin korkealle kuin normaalisti. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Muutoin ei äänen kanssa ei nykyisellään huutamisen jälkeen tunnu mitään muuta "ei-toivottua" olevan.


Itsellä ainakin matalempien örinöiden kanssa normaali ääni (laulu ja puhe) monesti madaltuu n. puolen oktaavin verran. Tekniikka itsellä kun on.. niin, mikä tekniikka? Kai sitä jonkinlainen on hallussa, kun ääni vieläkin lähtee, vaikken ole kuin ~6 vuotta puoliaktiivisesti harrastanut. Yleensä vaan tulee huudettua sen, minkä keuhkoista lähtee ja örinät/rääyt lähtevät siihen päälle kuin luonnostaan. Ja tosiaan, jos vedän korkeampia rääkynöitä ja matalia örinöitä sekaisin, niin en puhtailla pääse lähellekään samoja korkeuksia, kuin aiemmin, tämä tuntuu olevan enemmän tapa kuin poikkeus. Tuntuu kun jotenkin äänihuulet turtuisi/turpoaisi.

Omia tuotoksia taitaa olla tallennettuna vain tuolta yhdeltä, jo kuopatulta bändiltä neljän vuoden takaa: http://www.mikseri.net/artists/?id=33061 . Hieman epätasaista menoa, heh. Vedin tuossa molemmat, matalat ja korkeat vokaalit.
Kokki

18 Syys 2009, 21:11

Ketjun innoittamana alotin myös kokeilemaan erilaisia örinätekniikoita. Monet puhuvat siitä oikeasta tekniikasta, eli örinä tuotetaan syvemmällä kuin kurkussa. Kysymys kuuluukin, missä kohtaa ääni siinä ns. oikeassa tekniikassa pitäisi säröytyä?

Kokeiltuani aikani, aloin saamaan ääneni säröytymään (luultavasti) äänihuulien kohdalla. Nyt kuitenkin särkee ylärintaa liiallisen harjoittelun tuloksena. Eli olenko oikeilla jäljillä vai olenko rikkomassa vain äänihuuliani.

En koko ketjua ehtinyt vielä lukea läpi, joten anteeksi jos asia on jo käsitelty.
TheKraken

19 Syys 2009, 13:43

Topiccia taaksepäin selaamalla aiheesta löytyy juttua.

Mutta siis missään vatsassa, rintakehässä tai munuaisissa sitä ääntä ei saa särkymään, vaikka kuinka tahtoo. Äänihuulilla se ääni aina muodostetaan ja tekniikka on vain siinä miten niitä käytetään.

Mitään salatieteitä ei aiheeseen liity ja useasti moni löytää ihan itse jonkinlaisen tekniikan näissä hommissa. Harva oikeasti sitä asiaa mitenkään erityisemmin on pohtinut miten ne äänihuulet siellä muljaa, kunhan soundaa hyvältä ja ei itseään telo.

Asiasta tuli mieleeni, että eilen tuli taas keikalla huomattua, että paska monitorointi tekee äkkiä tepposet. Siinä vetää helposti överiksi sen touhun, kun korvaa sen puuttuvan kuuloaistimuksen huutamalla ihan vitun lujaa ja sitä olikin sitten ääni maassa pitkästä aikaa keikan jälkeen taas aivan totaalisesti.

ps. Jos keikan miksaaja sattuu lukemaan, niin vika ei ollut sinussa vaan paskoissa monitoreissa ;)
CT79

19 Syys 2009, 13:48

TheKraken kirjoitti:Asiasta tuli mieleeni, että eilen tuli taas keikalla huomattua, että paska monitorointi tekee äkkiä tepposet. Siinä alkaa äkkiä vetämään överiksi sen touhun ja sitä olikin sitten ääni maassa pitkästä aikaa keikan jälkeen taas aivan totaalisesti.

Joo, tuo on ihan totta. Sitä vetää liian lujaa, kun ei kuule itseään.
Humanoid

21 Syys 2009, 13:11

Joskus kesällä aloitin tuon rääkymisen ym. treenaamisen 'tosissaan', kun laulutekniikka on muutenkin kaivannut hiomista. Sooloprojektin biiseihin tein jonkun verran testilauluja (kertaottoja, ei synkassa tms), ja tuossa yksi lyhyt klippi josta olisi kiva kuulla palautetta:
http://humanoid.ahmala.fi/musa/coriende_kertsi_testilaulut.mp3

Lopulliset laulut kuulee sitten vasta, kun julkasen projektin netissä ;)
Serkkupoika
Viestit: 144
Liittynyt: 02 Touko 2007, 13:11
Viesti:

02 Joulu 2009, 13:02

Tätä lankaa kun on jonkun verran tullut seurattua, niin postataanpa omiakin aikaansaannoksia muiden teilattavaksi.

Tuolta voi käydä ihmettelemässä ja valistuneita arvioita otetaan vastaan. Kiits.
CT79

02 Joulu 2009, 13:46

Serkkupoika kirjoitti:Tätä lankaa kun on jonkun verran tullut seurattua, niin postataanpa omiakin aikaansaannoksia muiden teilattavaksi.

Tuolta voi käydä ihmettelemässä ja valistuneita arvioita otetaan vastaan. Kiits.

Meikälle toimi kyllä hienosti sekä huutelut että musiikki ylipäätään. Huutosoundi sopii tosi hyvin musiikkiinne. Voimaakin on aika kivasti sekä matalammassa että korkeammassa ilmaisussa. Muuta en oikein osaa sanoa. Jollain oudolla tavalla laulusta tuli hitusen mieleen paikoin Enter My Silencen uudempi vokalisti.
Entropia
Viestit: 429
Liittynyt: 06 Helmi 2007, 20:17
Paikkakunta: Pääkaupunki
Viesti:

03 Maalis 2010, 12:00

Mikähän mahtaa olla kun alkaa treeneissä aina biisien aikana päähän koskemaan? Nestehukka tuskin, juon yli 1.5l treeneissä vettä. Väärä hengitystekniikka?
Sir_Syfilis
Viestit: 13
Liittynyt: 15 Marras 2006, 09:45

03 Maalis 2010, 13:09

mahtaa olla pinnistys päänsärky,ylempänä taitaa olla asiasta lisää.
Vaivaa välistä itseänikin,itellä vaan särkee enempi niskaa ja takaraivoa
Kannattaa vähän tarkkailla asentoa mistä huutaa onko hartiat yläällä,jäykistyykö niskan lihakset huutaessa ja sitten otat vaan vähän rennommin :lol:
TheKraken

03 Maalis 2010, 15:41

Ei pinnistys, vaan ponnistus: http://www.terveysportti.fi/terveyskirj ... i=aps00041

Mutta varsin vittumainen tuo kyllä on. Tuolla aiemminkin varmaan aiheesta valittanut. Käytännössä olen itse hoitanut tuota vetelemällä usein buranan ennen keikkaa "ihan varmuuden vuoksi", mutta käytännössä tuossa on se huono puoli, että silloin ei välttämättä huomaa milloin kiskoo överiksi sen touhun ja vetää kurkkunsa paskaksi.

Siinä se vain pitää jossain välissä tasapainoilla. Aiemmin joku väitti minulle, että johtuisi vain huonosta örinätekniikasta, mutta nyt kun samaa on alkanut tulemaan jo puhtaita laulaessa sekä välillä ihan muutenkin rehkiessä, niin kyllä se diagnoosi aika selvältä tuntuisi.
Entropia
Viestit: 429
Liittynyt: 06 Helmi 2007, 20:17
Paikkakunta: Pääkaupunki
Viesti:

03 Maalis 2010, 20:56

Sir_Syfilis kirjoitti:mahtaa olla pinnistys päänsärky,ylempänä taitaa olla asiasta lisää.
Vaivaa välistä itseänikin,itellä vaan särkee enempi niskaa ja takaraivoa


Mulla se koskee oikastaan vain otsan alueelle. eli aika eteen ja ylös.
Windom Pearl
Viestit: 48
Liittynyt: 01 Loka 2002, 10:31
Paikkakunta: Tamber

07 Maalis 2010, 17:54

Törmäsin opiskelujen puitteissa vuonna 2004 tehtyyn tutkimukseen, jonka mukaan ainakin yksi säröäänen tuottotekniikka perustuu äänihuulten yläpuolisten limakalvojen värähtelyyn. Tutkimuksessa arvailtiin, että värähtely oli seurausta äänihuulten alapuolisesta ylimääräisestä paineesta.

Särön voi ilmeisesti myös tuottaa valeäänihuulilla, mutta se on yksinään aika köyhän kuuloinen porina. Lisäksi kurkunkannen asennolla on luultavasti jotain tekemistä tämän kaiken kanssa. Oma ja melko perustelematon käsityksen on, että se toimii ikäänkuin trumpetin sordiino, ja saattaa ääniväylää kaventeaessaan aiheuttaa tuota mainittua limakalvovärähtelyä.

Mutta kaikki nämä paikat ovat joka tapauksessa äänihuulten yläpuolella. Pelkillä äänihuulillakin saa sen särön aikaan, mutta sillä tekniikalla ei pitkälle pötki. Jos tän asian kanssa haluaa hifistellä ihan tosissaan, niin viettää aikaa kotona fiilistellen, missä kohtaa kurkkua ne äänihuulet sijaitsevat. Sen jälkeen lähtee hakemaan niitä rääkyjä ja korinoita supistamalla siitä ylöspäin sijaitsevia kurkkunsa osia.
TheKraken

07 Maalis 2010, 18:02

Windom Pearl kirjoitti:Mutta kaikki nämä paikat ovat joka tapauksessa äänihuulten yläpuolella. Pelkillä äänihuulillakin saa sen särön aikaan, mutta sillä tekniikalla ei pitkälle pötki. Jos tän asian kanssa haluaa hifistellä ihan tosissaan, niin viettää aikaa kotona fiilistellen, missä kohtaa kurkkua ne äänihuulet sijaitsevat. Sen jälkeen lähtee hakemaan niitä rääkyjä ja korinoita supistamalla siitä ylöspäin sijaitsevia kurkkunsa osia.

Kiitti tästä. Pääseepähän ihan tiedon kanssa vittuilemaan niille, joiden mielestä saundin pitää irrota "alempaa".

Se pitää kyllä myöntää, että jos korkeampia rääkyjä yritän vetää, niin ihan tietoisesti koen tekeväni sen jotenkin "yläosalla". Vaikken sen tarkemmin osaa määritellä mitä siinä sattuisi sijaitsemaan ;)
Windom Pearl
Viestit: 48
Liittynyt: 01 Loka 2002, 10:31
Paikkakunta: Tamber

07 Maalis 2010, 18:45

TheKraken kirjoitti:Se pitää kyllä myöntää, että jos korkeampia rääkyjä yritän vetää, niin ihan tietoisesti koen tekeväni sen jotenkin "yläosalla". Vaikken sen tarkemmin osaa määritellä mitä siinä sattuisi sijaitsemaan ;)


Joo no eihän se väärin ole. Kyllä tuossa matalammassa örinässäkin saattaa auttaa ajatus rinnassa soimisesta, niinkuin puhtaassakin laulussa. Siinä tosin on ainakin mulle vaara, itse innostuin toissakeikalla örisemään oikein matalalta, ja seurauksena örinä putosi ylemmistä osista äänihuulille. PUF vaan, loppukeikan laulaminen oli yhtä hornaa. Aika prinsessameininkiä kyllä, että vähä tulee damagea, niin sit on heti hommat munillaan. Mut tätä tää ny vaan on :evil:

Mulla kanssa korkeampi soundi tulee tehtyä tollai "yläosalla". Omassa tekniikassa valeäänihuulilla ei enää tietyn pisteen jälkeen ole mitään virkaa, eli sen särön rätinäfiiliksen voi huoletta nostaa tuntumaan pikemminkin kitalaessa. Veikkaan, että siinä tulee myös pelattua nenänportin kanssa. Kun nostaa kitapurjeen, joka käsittääkseni on se "nenänportti", ylös niin reitti nenään sulkeutuu, mutta on helpompi saada pään muut ontelot reseonimaan. Puhdas rääky tosin saattaa toimia puskemalla se ihan röyhkeästi nenäänkin, mutta vaarana on vähän semmoinen kellareiden ysäribläkkissoundi.
Vastaa Viestiin