Varg Vikernesiä epäillään terroriteon valmistelusta?

Valikoidut off-topic-aiheet
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

17 Heinä 2013, 21:20

Headlake kirjoitti:Kaikki muuhan perustuu siis olettamuksiisi, niin kannattaisiko sitten miettiä ennen kuin alat lainailemaan toisten sanomisia, ainakaan missään tietoiskumielessä.
Kannattaisiko pysyä pois keskustelupalstoilta jos keskustelu ei kiinnosta? Lainailin sanomisiasi koska viestini koski pääasiassa sitä ja olipa mukana ihan suora kysymyskin. Itse olen huomannut, että keskustelupalstoilla on huomattavasti helpompi pysyä kärryillä kuka vastailee kenellekin jos käyttää tällaisia lainaustoimintoja sen sijaan että kaikki huutelevat ristiin, kukaan kertomatta kenen puheita kommentoi. Taidatkin olla ensimmäinen joka asian tiimoilta vetää herneen nenään, mutta kerta se on ensimmäinenkin.


ouroboros

17 Heinä 2013, 23:00

Hesarin tuorein juttu.

Vaikea sanoa mitään kun ei poliisi pidätyksen syitä kerro mutta on tuo nyt jotenkin vähän omituisen oloista touhua vaikka onkin entinen murhaaja.

Voin olla ihan hakoteilläkin mutta ei Varg minusta ole koskaan vaikuttanut miltään massamurhaajatyypiltä ihmisenä vaikka varmasti kykenevämpi siihen olisi kuin keskivertojamppa.
Ice
Viestit: 2666
Liittynyt: 28 Elo 2002, 10:11
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

18 Heinä 2013, 08:18

HS kirjoitti:Vikernesin pidätys oli ennaltaehkäisevä toimenpide, kertoi sisäministeri Manuel Valls. Syyttäjänviraston mukaan todellista uhkaa ei ole, mutta Vikernesiä pidetään vaarallisena.
Uh, jos tuo on oikea syy, niin aika monen luulisi lähtevän samalla lailla lukemaan muutaksi päiväksi tiilenpäitä. Menneisyys ei jätä rauhaan kai koskaan :D
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

18 Heinä 2013, 10:19

Ice kirjoitti:
HS kirjoitti:Vikernesin pidätys oli ennaltaehkäisevä toimenpide, kertoi sisäministeri Manuel Valls. Syyttäjänviraston mukaan todellista uhkaa ei ole, mutta Vikernesiä pidetään vaarallisena.
Uh, jos tuo on oikea syy, niin aika monen luulisi lähtevän samalla lailla lukemaan muutaksi päiväksi tiilenpäitä. Menneisyys ei jätä rauhaan kai koskaan :D
Tuskin siinäkään tilanteessa olisi mahdottomasti virkavallan päätä silitelty jos Vargilla olisikin joku "kuningasidea" ja jotakin vakavaa olisi käynyt. Suomessa pöhistään kovasti aselaista, mutta aika helposti tuntui tuo mimmi saaneen luvalliset aseet, eikä puolison menneisyys hirveästi sitä jarruttanut.

Luulisi kuitenkin Ranskan kokoisesta maasta löytyvän potentiaalisempakin uhka kuin harhaisen maailmankuvan omaava muusikko.

No, tämä pidätyshän on vain oiva lisä Vargin "mystiseen sankarikulttiin". Eiköhän Casio-pimputusten kauppa taas kiihdy.
Viimeksi muokannut Nuclear Holocaust, 18 Heinä 2013, 10:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lauri Perkele

18 Heinä 2013, 15:24

Hah, olisi kyllä Vargillekin tee, sympatia ja yhteiskuntaopin tunneilla käyminen tehnyt terää. Onhan se selvää että junaonnettomuuden kohdatessa zog siellä vääntää vipua.

Sanavapauteen ei kuulu mitään erityisoikeutta tyhmän paskan julkaisemiseen, vaikka olisikin nuorison suosima popmuusikko. Euroopan ihmisoikeussopimukseen on sisällytetty oikeus rajoittaa sananvapautta tarvittaessa lailla esimerkiksi yleisen turvallisuuden takaamiseksi. Loppukädessähän lakia tulkitsee ihmisoikeustuomioistuin Strasbourgissa. Vaikka vähänpä se lohduttaa, jos omaa korkeampaa tietoa siitä, että koko hökötys on juutalaisten vargin vastainen rakennelma.
Jussi
Viestit: 9519
Liittynyt: 28 Elo 2002, 20:10
Paikkakunta: Oulu (Rollo)

18 Heinä 2013, 20:02

Lauri Perkele kirjoitti:Onhan se selvää että junaonnettomuuden kohdatessa zog siellä vääntää vipua.
You lost me. Miten tuo sitten kähmisi yhteen tämän kryptisesti viitatun "nuorison" (youth) kanssa, joka olisi odottanut siellä raiteilla ja sitten ryöstellyt loukkaantuneita ja ruumiita?

Nehän olivat, jos eivät koukkunokkia niin ainakin kählävi-rättipäitä, tottakai. Sen verran hra Sus kertoi riviensä päällä :roll:
Kurja
Viestit: 70
Liittynyt: 25 Maalis 2006, 11:49
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

18 Heinä 2013, 21:10

Nyt on Varg vapautettu myös. Mielenkiinnolla odottamaan herralta blogia näistä tapahtumista. http://www.blabbermouth.net/news.aspx?m ... mID=192664
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

18 Heinä 2013, 21:28

^
French police can hold suspects in terrorism cases for up to 96 hours before bringing preliminary charges.
:roll:

Tarkoittaako tämä siis sitä, että syytteitä ei ollut esittää?
CookieLust
Viestit: 451
Liittynyt: 31 Heinä 2007, 00:19
Paikkakunta: Vaasa (Kajaani)

18 Heinä 2013, 21:57

Nuclear Holocaust kirjoitti:^
French police can hold suspects in terrorism cases for up to 96 hours before bringing preliminary charges.
:roll:

Tarkoittaako tämä siis sitä, että syytteitä ei ollut esittää?
http://yle.fi/uutiset/terrorismista_epa ... si/6739603

Tuon mukaan syyte rapsahtaa rasismista.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

18 Heinä 2013, 23:19

Ranskassa terrori-iskun valmistelusta epäilty norjalainen metallimuusikko Varg Vikernes ei asianajajansa mukaan ole terroristi, vaan survivalisti. Survivalistit ovat ihmisiä, jotka valmistautuvat esimerkiksi luonnonmullistusten aiheuttamiin hätätilanteisiin varastoimalla ruokaa ja vettä sekä rakennuttamalla suojapaikkoja.

Asianajaja Julien Freyssinetin mukaan tällaisesta valmistautumisesta oli kyse, kun Vikernesin vaimo hankki heinäkuun alussa neljä asetta. Freyssinet painottaa, että pariskunnan kodista takavarikoidut aseet oli hankittu laillisesti.

Ranskan sisäministerin Manuel Vallsin mukaan viranomaiset eivät ole löytäneet todisteita, että Varg Vikernes olisi suunnitellut terrori-iskua mitään tiettyä kohdetta vastaan, mutta päättivät toimia mieluummin "etukäteen kuin jälkikäteen".

YLE

Eli paljon melua tyhjästä.

Jälkiviisas kommentti: Toteuituiko oikeusvaltion periaate? Tarviiko lyödä heti rautoihin, jos näppäinsormi on herkässä? Tämä hätäily oli taas nannaa ZOGeasti asioihin uskoville.
Napero
Viestit: 273
Liittynyt: 30 Huhti 2009, 00:23
Paikkakunta: Espoo

19 Heinä 2013, 12:46

No, jos tuosta tapauksesta jotain taustavaikuttimia hakee, niin suosikkipösilömme pistäminen putkaan pariksi päiväksi voi palvella myös toista tarkoitusta. Jos tämä toistuu vaikkapa kerran vuodessa aina kun jokin tekosyy ilmestyy, niin mahdollisuus Vikernesin perheen muuttamiseen huitsin kuikkaan Ranskasta alkaa varmasti parantua, ja maassa jossa käsittääkseni on jo valmiiksi melkoisia rotujännitteitä sitä tuskin pidettäisiin kovin negatiivisena asiana. Jäämme siis odottamaan sitä hetkeä jona Varg käy ostamassa lannoitesäkin porkkanoita varten ja tankkaa diesel-maasturinsa samalla reissulla. Siinähän on pommintekoon tarvittava kalusto kasassa, ja taas putkan ovi heilahtaa.

Ranskalaisten näkökulmasta Varg on varmasti norjalaisten vientituote ja melkoinen kakkakepponen muulle Euroopalle. Jos kyseinen mies olisi muuttamassa Suomeen, niin minua ei ainakaan häiritsisi ajatus siitä että jollain keinolla kaverille saataisiin välitettyä viesti siitä että jossain Bergenin pohjoispuolella on ihan kivoja ja edullisia mökkejä joissa väärän väristä juutalaiskommunistizombiarmeijaa vastaan voi suojautua paljon paremmin kuin vaikkapa Espoossa, turskaa ja sopuleita riittää syötäväksi, eikä kukaan kaatele odinistisia toteemipaalujakaan.

Sananvapautta tai ei, Vikernesin kaltainen Ior Bockin ja Pekka Siitoimen ristisiitos on melkein mille tahansa valtiolle tarpeeton ja kiusallinen vieras. Jos herran saa pienellä ulkoparlamentaariseella häiriköinnillä siirtämään hanurinsa toiseen valtioon, mieluiten takaisin Norjaan, niin luulisin että juuri Ranska saattaa tilaisuuteen tarttua.
Holden

19 Heinä 2013, 13:33

Ei vittu. Sano nyt vielä, että kirjoitat arvosteluita metal-archivesiin. :!:

PS. Itsekin olen mieltä.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

19 Heinä 2013, 14:20

Napero kirjoitti: niin mahdollisuus Vikernesin perheen muuttamiseen huitsin kuikkaan Ranskasta alkaa varmasti parantua, ja maassa jossa käsittääkseni on jo valmiiksi melkoisia rotujännitteitä sitä tuskin pidettäisiin kovin negatiivisena asiana.
Eiköhän ne rotujännitteet synny jossain aivan muualla kuin rauhallisella ja syrjäisellä maaseudulla. Huolimatta siitä, että agitaattorina toimii NSBM-pioneeri, jonka mielipiteitä seurataan ja jopa jossain määrin arvostetaan.
Napero
Viestit: 273
Liittynyt: 30 Huhti 2009, 00:23
Paikkakunta: Espoo

19 Heinä 2013, 15:40

Nuclear Holocaust kirjoitti:Eiköhän ne rotujännitteet synny jossain aivan muualla kuin rauhallisella ja syrjäisellä maaseudulla. Huolimatta siitä, että agitaattorina toimii NSBM-pioneeri, jonka mielipiteitä seurataan ja jopa jossain määrin arvostetaan.
Eipä taida nykypäivänä henkilön sijainnilla olla kovin suurta merkitystä itse agitaation kannalta, tieto ja myös pelkkä höpötys kyllä kantaa kauas valon nopeudella. Samaa voisi sanoa tietenkin koko Euroopan mittakaavassa ja ykskantaan todeta että eihän sillä ole väliä että mikä valtio on kyseessä, mutta symboliarvo sille, että mies puuhastelee juuri Ranskassa voi olla yllättävän suuri paikallisille poliitikoille ja myös virkavallalle. Vertaa vaikka ääri-islamisti-imaameihin: Iranissa saavat minun puolestani meuhkata ihan niin paljon kuin haluavat, mutta kun sellainen löytyy vaikkapa Lontoosta ja vaatii ihan tosissaan shariaa, niin alkaa hiukan hirvittää. Sanojen painoarvo liittyy aina hiukan siihen missä ne sanotaan.

Ja kuka sitä nyt häiriköitä haluaisi viereisenkään taloon, vaikka ei suoraan seinänaapureita oltaisikaan. Vikernes on totaalisen kaheli, ja tätä mieltä olisin vaikka jostain kumman syystä jakaisin enemmänkin hänen mielipiteitään. Se että on joissain asioissa samaa mieltä ei tarkoita että pitää unohtaa se että puhuja on antenniosastoa.
Holden kirjoitti:Ei vittu. Sano nyt vielä, että kirjoitat arvosteluita metal-archivesiin. :!:
No sii... tai no, en sano sitten... :?:

Löytyi muuten Vargin skandinaavista taikuutta käsittelevä kirja firman kierrätyspisteestä. Pakko oli ottaa talteen, mutta ihan pikaisen selailun perusteella sanoisin että se on luettavuudeltaan jossain alkukielisen Koraanin ja Kekkosen loppuaikojen värityskirjojen väliltä.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

20 Heinä 2013, 10:40

Vargin mukaan kytät tulivat sisään yllättäen ryminällä kesken rauhallisen perhe-elämän WTF pohjalta. Mutta olivat sitten kuulusteluissa ihan yllättävänkin asiallisia.

http://thuleanperspective.com/

Tämän perusteella VV vaikuttaa ihan symppikseltä tavikselta jolla on ainakin osa inkkareista kanootissa, mikä on taas hieman ristiriitaista noiden ZOG-höpötysten suhteen.

Näkisin Vargin olevan vain omissa sfääreissään vaeltava omalaatuinen taiteilijasielu (kylähullu) ennemminkin kuin paatunut taparikollinen joka käyttää kaiken aikansa massamurhan suunnitteluun. Nuo 90-luvun rikokset niputtaisin osastoon "nuoruuden hairahdukset". Tämä vain siis saatavilla olevan aineiston pohjalta oleva mielikuva ko. henkilöstä. Tiedä sitten mitä oikeasti hänen päässään liikkuu. Vaikuttaisi kuitenkin, että hänen julkinen minänsä on melko lähellä totuutta, eikä niinkään rakennettu imago.
Headlake

20 Heinä 2013, 20:30

[/quote]
Kannattaisiko pysyä pois keskustelupalstoilta jos keskustelu ei kiinnosta? Lainailin sanomisiasi koska viestini koski pääasiassa sitä ja olipa mukana ihan suora kysymyskin. Itse olen huomannut, että keskustelupalstoilla on huomattavasti helpompi pysyä kärryillä kuka vastailee kenellekin jos käyttää tällaisia lainaustoimintoja sen sijaan että kaikki huutelevat ristiin, kukaan kertomatta kenen puheita kommentoi. Taidatkin olla ensimmäinen joka asian tiimoilta vetää herneen nenään, mutta kerta se on ensimmäinenkin.[/quote]

Käsitykseni keskustelusta lienee hieman erilainen. Eipä tuossa lähtölaukauksessa tainnut keskustella ristiin, kuin herra itse. Joten, opetellaan käyttämään näitä lainauksia sitten, vaikka taitaa olla parempi pysyä poissa keskustelulaudoilta, mikäli sinua pitää mittarina. Herneet vain sinnekin.

Edit? Vittu, mä en osaa!
Cursarion
Viestit: 969
Liittynyt: 27 Tammi 2008, 15:09
Paikkakunta: Joensuu (/Kajaani)

20 Heinä 2013, 23:58

^ Vaiha eka [/quote] tähän niin toimii: [quote="Khamul"]

Yllätyin muuten hieman Vargin suhtautumisesta asiaan, miten jees poliisit olivat hänen mielestään ym. Hienoa myös tuo paparazzitouhu.
Keppana
Viestit: 200
Liittynyt: 25 Elo 2002, 13:05
Paikkakunta: Helsinki

22 Heinä 2013, 14:37

Hesarissa oli juttu missä haastateltu paikallista yrittäjää ja kunnanjohtajaa. Kenelläkään tuntunut olevan käsitystä Vargin menneisyydestä. Ja kaikesta päätellen mies perheineen halusi vaan asua rauhassa.
Oss1
Viestit: 574
Liittynyt: 13 Loka 2007, 20:30
Viesti:

31 Heinä 2013, 23:11

Seiska lööpeistä musiikkiin.

Onko ketään kuullut/kuunnellut herran uutta Sôl austan, Mâni vestan lättyä?
Kelpo kamaa sanon minä ja parasta Burzumia 2000-luvulta. Rauhoittavaa ja hengellistä(?) instrumentaalimusiikkia, joka on hengessä lähempänä metalli-Burzumia ja klassikkolevyjä kuin aikaisemmat yritykset (Belus, Fallen...). Kannattaa kokeilla, jos esim. bändit Tangerine Dream tai Lord Wind uppoavat, vaikka levy näistä artisteista eroaakin.
P.K.
Viestit: 1106
Liittynyt: 05 Joulu 2008, 13:53

01 Elo 2013, 05:16

Toimii paremmin kuin nuo kaksi edellistä levyä. Onhan se aika lähellä Hlidskjalfin tyylistä synamusaa mikä nyt on toiminut muutenkin aina.
sg7

01 Elo 2013, 16:25

Nuclear Holocaust kirjoitti:Eiköhän ne rotujännitteet synny jossain aivan muualla kuin rauhallisella ja syrjäisellä maaseudulla. Huolimatta siitä, että agitaattorina toimii NSBM-pioneeri, jonka mielipiteitä seurataan ja jopa jossain määrin arvostetaan.
Pitäsin tuon NSBM-käsitteen kokonaan erossa Burzumista puhuttaessa. Varg voi olla NS mutta Burzum ei ole koskaan ollut muuta kuin BM. Se ei tässä kontekstissa saa lopputulokseksi NSBM.

-Spellgoth
Nuclear Holocaust
Viestit: 2858
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

02 Elo 2013, 15:59

En lähde sen enempää väittelemään ja tyydyn vain toteamaan, että melko yleisesti tuo Burzum nousee esiin kun puhutaan NSBM:n syntyhistoriasta.

Muun muassa "aina yhtä luotettava Wikipedia" toteaa:

'Vikernes is generally seen as the main person to have brought Nazism into the black metal scene. Although his music has always been non-political'

Se on sitten tulkkinnan varainen asia, että onko asia näin vai pohjaako tuo pioneerileima (jota itsekin tarjoan) faktoihin vai mielikuvaan ja yleistykseen jonka perustana ovat: herran mielipiteet ja raflaavat kuvat

----------------------

Lyyriseen sisältöön en osaa kantaa, kun en ole niihin sen syvällisemmin tutustunut. Mutta ilmeisesti niissä ei ole avointa aatteen paloa ja julistusta kuten virallinen genremääritelmä vaatii esim. kreikkalaisen Wolfnachtin tapaan.

Toinen raamattuakin luotettavampi lähde eli Metal Archives niputtaa Burzumista seuraavat tinkimättömät faktat pöytään:

Lyrical themes: Myths, Folklore, Odalism, Darkness, Philosophy

Genre: Black Metal, Ambient
Viimeksi muokannut Nuclear Holocaust, 02 Elo 2013, 16:23. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
P.K.
Viestit: 1106
Liittynyt: 05 Joulu 2008, 13:53

02 Elo 2013, 16:12

No siis nimenomaan ei Burzumin sanoituksissa ole mitään poliittista. Jos niistä ei ole perillä niin kannattaako jonkun wikipedian perusteella olettaa mitään.

Wolfnacht on eri asia, ja onhan Athalwolf myös aktiivinen Golden Dawnin jäsen.
Oss1
Viestit: 574
Liittynyt: 13 Loka 2007, 20:30
Viesti:

02 Elo 2013, 16:14

En kyllä ihan kevyesti lähtisi Burzumia niputtamaan NSBM:n alle. Lyyrisestihän aina liikkunut fantasiassa, skandinavialaisessa mytologiassa ja roolipeleissä. Alkupään levyt saattoivat olla agressiivisempia, mutta varsinkin myöhemmät olivat ainoastaan kaipuuta vanhaan ja epätoivoa nykyisestä maailmassa. Ja sen jälkeen siirtynyt puhtaasti skandinavialaisen mytologian runojen ja tekstien tulkintaan.

When night falls
She cloaks the world
In impenetrable darkness
A chill rises from the soil
And contaminates the air
Suddenly...
Life has new meaning


Enemmänkin fantasiaa tai kauhukirjallisuutta.
Serpent
Imperiumi Crew
Viestit: 1611
Liittynyt: 23 Elo 2002, 17:16
Paikkakunta: Turku
Viesti:

05 Elo 2013, 10:53

Joo, Burzumin niputtaminen NSBM:ksi on vähän sama kuin kutsuisi Manowaria moottoripyöräjengiheviksi. Yhteyksiä ehkä on, mutta ei se sinänsä mitään merkkaa. Toisaalta NSBM-leimaa on saanut kautta aikojen hyvinkin helposti, ihan vaikka siksi, että sanoitukset käsittelevät sotaa ja/tai kannessa on mustavalkoisia toisen maailmansodan aikaisia kuvia.

Burzumin yhteydet roolipeleihin ja fantasiaan taas ovat hyvinkin voimakkaat. Todenmukaisempaa olisi kutsua Burzumia näin ollen vaikka roolipeliheviksi kuin NSBM:ksi.
Vastaa Viestiin