Varg Vikernesiä epäillään terroriteon valmistelusta?

Valikoidut off-topic-aiheet
Vastaa Viestiin
Sophie
Imperiumi Assistant
Viestit: 142
Liittynyt: 21 Huhti 2004, 20:59
Paikkakunta: Oulu

16 Heinä 2013, 13:34

Ranskalaismedian mukaan Varg Vikernes on pidätetty epäiltynä terroriteon valmistelusta. Vaimo ostellut aseita yms. Kovin ovat epämääräisiä nämä julkisuuteen tulleet tiedot vielä...

http://www.rtl.fr/actualites/info/artic ... 7763167597
http://www.dagbladet.no/2013/07/16/nyhe ... /28220936/


anselmo
Viestit: 652
Liittynyt: 13 Heinä 2006, 15:43
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

16 Heinä 2013, 13:47

Ja tuossa vielä Ylen uutisointi aiheesta; http://yle.fi/uutiset/tunnettu_norjalai ... ta/6735335

Lienee virhe tuo maininta että olisi asunut Ranskassa 20 vuotta? Eihän tuota saa 20 vuoden
vankilatuomion kanssa aikajanalle mitenkään...

edit: tuolla ilmeisesti faktat kunnossa, 21 vuotta linnassa ja 2009 vapaaksi http://www.euronews.com/2013/07/16/neo- ... n-france-/

edit: ja siis 21 vuoden tuomio josta istui 16 vuotta ja vapautui 2009, jokohan meni oikein?
Aika paljon hajontaa uutisissa, yllättävää että oikean vuosimäärän bongasin blabbermouthin uutisesta.
Viimeksi muokannut anselmo, 16 Heinä 2013, 14:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sophie
Imperiumi Assistant
Viestit: 142
Liittynyt: 21 Huhti 2004, 20:59
Paikkakunta: Oulu

16 Heinä 2013, 13:51

anselmo kirjoitti:Ja tuossa vielä Ylen uutisointi aiheesta; http://yle.fi/uutiset/tunnettu_norjalai ... ta/6735335

Lienee virhe tuo maininta että olisi asunut Ranskassa 20 vuotta? Eihän tuota saa 20 vuoden
vankilatuomion kanssa aikajanalle mitenkään...

edit: tuolla ilmeisesti faktat kunnossa, 21 vuotta linnassa ja 2009 vapaaksi http://www.euronews.com/2013/07/16/neo- ... n-france-/
Kyllä hän tosiaan asuu Norjassa, mutta vaimo on ranskalainen.
P.K.
Viestit: 1106
Liittynyt: 05 Joulu 2008, 13:53

16 Heinä 2013, 13:51

Ja selkeä virhe on tuo että Varg olisi sympatisoinut Breivikiä. Päinvastoin. Mies lyttäsi Breivikin teot heti iskun jälkeen kaksi vuotta sitten burzum.org:ssa.

Uskoisin että Vargin ultra-antisemitistinen ja rasistinen blogi on pidätyksen oikea syy, eikä mikään terrori-iskun suunnittelu.
Cassiopei

16 Heinä 2013, 14:24

Taas sitä Vargia viedään...
Sophie
Imperiumi Assistant
Viestit: 142
Liittynyt: 21 Huhti 2004, 20:59
Paikkakunta: Oulu

16 Heinä 2013, 14:26

Sophie kirjoitti:
anselmo kirjoitti:Ja tuossa vielä Ylen uutisointi aiheesta; http://yle.fi/uutiset/tunnettu_norjalai ... ta/6735335

Lienee virhe tuo maininta että olisi asunut Ranskassa 20 vuotta? Eihän tuota saa 20 vuoden
vankilatuomion kanssa aikajanalle mitenkään...

edit: tuolla ilmeisesti faktat kunnossa, 21 vuotta linnassa ja 2009 vapaaksi http://www.euronews.com/2013/07/16/neo- ... n-france-/
Kyllä hän tosiaan asuu Norjassa, mutta vaimo on ranskalainen.
Korjaan itseäni. Varg on siis ilmeisesti todellakin muuttanut jossain vaiheessa perheineen Ranskaan. Sitä ennenhän he asuivat Telemarkissa maatilalla, mitä vielä muistelin.
ouroboros

16 Heinä 2013, 14:38

:roll: Hohhoi... Kyllä nyt hakemalla haetaan syytä antaa linnaa, faktoista piittamaatta.
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

16 Heinä 2013, 16:04

Näin epämääräisten tietojen perusteella hankala sanoa mitään itse tapauksesta, mutta ehkäpä "ultra-antisemitististä ja rasistista blogia" (en ole itse blogia lukenut) ylläpitävän tuomitun murhaajan pidätyskynnys ei tosiaan ole tässä tämän päivän ilmapiirissä kovinkaan korkealla varsinkaan jos soppaan liittyy aseidenhankintaakin.
P.K.
Viestit: 1106
Liittynyt: 05 Joulu 2008, 13:53

16 Heinä 2013, 16:15

Khamul kirjoitti:Näin epämääräisten tietojen perusteella hankala sanoa mitään itse tapauksesta, mutta ehkäpä "ultra-antisemitististä ja rasistista blogia" (en ole itse blogia lukenut) ylläpitävän tuomitun murhaajan pidätyskynnys ei tosiaan ole tässä tämän päivän ilmapiirissä kovinkaan korkealla varsinkaan jos soppaan liittyy aseidenhankintaakin.
Blogia voi itse kukin käydä vilkaisemassa. Viimeisimmässä postauksessa kommentointi Pariisin junaonnettomuudesta ja eipä siinäkään jää mikään epäselväksi, heh.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2847
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

16 Heinä 2013, 18:38

Jaa, kun mä luulin et VV on rauhoittunut ja asustelee leppoisasti landella etsien elämän syvintä olemusta.

Tietysti voi ajatella, että kannattaako yhden blogikirjoituksen perusteella tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Toisaalta herää kysymys, että mitä se eukko suunnitteli tekevänsä neljällä tussarilla.

Lisäksi mitäköhän se VV Ranskaan muutti, jos mamut noin paljon ahdistaa, kun tuo populaatio siellä alkaa olemaan aika etnisen taustan omaavaa.
Pagan Fears
Viestit: 1387
Liittynyt: 03 Marras 2005, 17:33
Paikkakunta: Lahti

16 Heinä 2013, 18:46

Jaaha. En jaksa kyllä millään uskoa, että ukko oikeasti olisi suunnitellut jotain terroritekoa. Toisaalta onhan tyyppi tehnyt typeryyksiä aikaisemminkin, mutta olin saanut käsityksen, että mies haluaa nykyään viettää rauhallista elämää perheensä kanssa maata viljellen ym. Tosin ei näköjään vuonojen katselu enää napannutkaan kun Ranskaan on päättänyt muuttaa.

Vargin blogi vaikuttaa olevan aikalailla lukukelvotonta materiaalia. Pitänyt kaveria kuitenkin lukeneena ja älykkäänä miehenä (vaikka ajatuksensa hyvin kaukana omistani liikkuvatkin), mutta kun tuota blogia lukee niin se käsitys kyllä karisee nopeasti.
Teutates
Viestit: 298
Liittynyt: 08 Syys 2003, 13:04

16 Heinä 2013, 18:59

Vallan harvoin törmää niin epäloogiseen ajatteluun kuin tuossa blogissa.Esim.kaikki nykymaailman poliittiset reaaliteetit sivuutettu tai niitä ei tajuttu.Ollaako tuossa sitten oman harhaisen ja kuvitellun maailmankuvan lumoissa niin vahvasti ettei todellisuus kiinnosta?
Jussi
Viestit: 9391
Liittynyt: 28 Elo 2002, 20:10
Paikkakunta: Oulu (Rollo)

16 Heinä 2013, 20:02

^^ heeh, tulee ihan se Oululainen 'juutalainen siellä ja aatos erkko täällä' -kaippari, jonka nimimerkin nyt unohdan (mutta eiköhän se ole jo kohta paikalla kunhan Patriootti-tarrat saa läimittyä), mieleen noista teksteistä :D
Yesterday evening the French (“French” as in Jewish) media..

The “French” president, the Jew Mr. Hollande, and his Socialist government...
Sophie
Imperiumi Assistant
Viestit: 142
Liittynyt: 21 Huhti 2004, 20:59
Paikkakunta: Oulu

17 Heinä 2013, 10:45

Nuclear Holocaust kirjoitti:Lisäksi mitäköhän se VV Ranskaan muutti, jos mamut noin paljon ahdistaa, kun tuo populaatio siellä alkaa olemaan aika etnisen taustan omaavaa.
Kovastihan se kehui, että tuolla maaseudulla väki on "lumenvalkoista".

Mielenkiintoista nähdä, saavatko viranomaiset kaivettua todisteitakin jostakin. Ranskan aselainsäädäntöä tarkemmin tuntematta hämmästelen kuitenkin, että tuollaiseen perheeseen on ylipäätään myönnetty aselupia.
Headlake

17 Heinä 2013, 11:36

Lähinnä tulee mieleen joku case Halla-aho, jossa ensin nostetaan syyte ja sitten aletaan etsimään väkisin syytekohtia jostain irti kontekstistaan napatuista lauseenpätkistä. Jos tuo koko meteli nousi esim. http://thuleanperspective.com/2013/07/13/heros/ tuosta tekstistä, niin kyllä se vähän pistää miettimään missä menee sananvapauden rajat ja ensinnäkin, kenelle kaikille ne oikein kuuluu?

..ja jos vaimo kuuluu ampumaseuraan, perheen elellessä muutenkin maaseudulla, niin tuskin muutaman aseen hankkiminen nyt ihan luonnotonta tai outoa on?

Se, että tyyppi on jo sovittanut rikoksensa ja uskaltaa puhua omalla naamallaan asioista tyrkytettyjä "totuuksia" vastaan ei todellakaan tarkoita sitä, että olisi potentiaalinen massamurhaaja. Tai sitten me ollaan sitä kaikki (?).

Ihan sama oikeasti, mitä mieltä niistä Vargin ajatuksista kukin on, mutta tuo kaikki salamyhkäisyys ja itse rikokseen liittyvä salailu todellakin saa jokaisen vähänkään medialukutaitoa omaavan funtsimaan, että mitähän tässä nyt taas haetaan. Sitä paitsi nuo Breivik-viittaukset ja koko uutisointi tuntuu aivan käsittämättömältä, kun nuo sympatiseeraukset on silkkaa valhetta ja tarinointi mediassa muutenkin melkoisen värikästä.
Sophie
Imperiumi Assistant
Viestit: 142
Liittynyt: 21 Huhti 2004, 20:59
Paikkakunta: Oulu

17 Heinä 2013, 11:40

Norjan median uutisoinnin perusteella vaikuttaa tosiaan siltä, että viranomaiset ovat liikkeellä aika kevyin perustein. Ei ole täsmennetty, ketä vastaan isku olisi suunnattu tai mitään muutakaan konkreettista.
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

17 Heinä 2013, 12:14

Headlake kirjoitti:Lähinnä tulee mieleen joku case Halla-aho, jossa ensin nostetaan syyte ja sitten aletaan etsimään väkisin syytekohtia jostain irti kontekstistaan napatuista lauseenpätkistä. Jos tuo koko meteli nousi esim. http://thuleanperspective.com/2013/07/13/heros/ tuosta tekstistä, niin kyllä se vähän pistää miettimään missä menee sananvapauden rajat ja ensinnäkin, kenelle kaikille ne oikein kuuluu?

..ja jos vaimo kuuluu ampumaseuraan, perheen elellessä muutenkin maaseudulla, niin tuskin muutaman aseen hankkiminen nyt ihan luonnotonta tai outoa on?

Se, että tyyppi on jo sovittanut rikoksensa ja uskaltaa puhua omalla naamallaan asioista tyrkytettyjä "totuuksia" vastaan ei todellakaan tarkoita sitä, että olisi potentiaalinen massamurhaaja. Tai sitten me ollaan sitä kaikki (?).

Ihan sama oikeasti, mitä mieltä niistä Vargin ajatuksista kukin on, mutta tuo kaikki salamyhkäisyys ja itse rikokseen liittyvä salailu todellakin saa jokaisen vähänkään medialukutaitoa omaavan funtsimaan, että mitähän tässä nyt taas haetaan. Sitä paitsi nuo Breivik-viittaukset ja koko uutisointi tuntuu aivan käsittämättömältä, kun nuo sympatiseeraukset on silkkaa valhetta ja tarinointi mediassa muutenkin melkoisen värikästä.
Onko tuossa syytettä (vielä?) edes nostettu? Noista sananvapauden rajoista nyt on ollut viimevuosina suomessakin paljon puhetta ja onhan tuo aika selvä että nykyään mitä tahansa "ei saa" enää sanoa. Ranskan vapauksista en tiedä.

Olipa kyseessä ylilyönti tai ei, kyllä sanoisin että tuomionsa istunutkin murhaaja, joka julistaa intternetissä haluavansa tappaa X ryhmän ihmisiä* samaan aikaan kun vaimo hankkii kasan aseita, on hieman potentiaalisempi massamurhaaja mitä vaikkapa counter striken ääressä uhoava teini (jollainen on muuten myös poimittu talteen ameriikoissa).

EDIT: En usko pelin olleen Counterstrike, mutta olipa mikä oli.
*EDIT 2: En osaa lukea. Ei ole tehnyt näin.
Viimeksi muokannut Khamul, 17 Heinä 2013, 13:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Headlake

17 Heinä 2013, 12:33

Voisitko linkata tai lainata minulle sen pätkän, missä tämä x-ryhmän tappamiseen viittaamasi asia konkretisoituu? Minä kun en ole törmännyt edes herran lyriikoissa tuollaisiin ilmaisuihin. Jos oikein pitää painoittaa, niin ko. artisti on jopa erikseen sanonut, että ei voi kirjoittaa sellaista koska siitä saisivat tietyt tahot syyn kiinniotolle.

Sinun mielestäsi varmasti vaikka Mr.Deicide voitaisiin pistää linnaan, koska "Kill the Christian", vai?
Zhema
Viestit: 724
Liittynyt: 16 Helmi 2008, 23:19
Paikkakunta: Helsinki

17 Heinä 2013, 13:08

Khamul kirjoitti:
Olipa kyseessä ylilyönti tai ei, kyllä sanoisin että tuomionsa istunutkin murhaaja, joka julistaa intternetissä haluavansa tappaa X ryhmän ihmisiä samaan aikaan kun vaimo hankkii kasan aseita...
Linkki?
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

17 Heinä 2013, 13:30

Näemmä luin blogia silmät ristissä.

Ilmeisesti melko samaan tyyliin kuin Headlake minun viestiäni.
Headlake

17 Heinä 2013, 13:36

Miten minä luin väärin viestiäsi? Korjaa nyt ihmeessä.
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

17 Heinä 2013, 13:44

Headlake kirjoitti:Miten minä luin väärin viestiäsi? Korjaa nyt ihmeessä.
Sinun mielestäsi mielipiteeni on varmasti se mikä se ei ole. En mielestäni varmasti sanonut että ketään pitäisi pistää linnaan minkään lausunnon takia olipa kyseessä Varg Vikernes, Glen Benton tai BB-Niko.
Headlake

17 Heinä 2013, 13:50

Oletit silti länsimaisen oikeudenjaon vastaisesti, että kerran tuomittu on aina syyllinen. ..ja mitä mieltä on ottaa ihmistä kiinni jos ei ole syytä epäillä rikoksesta? Tuossahan tuo koko oma postaukseni kääriytyy kuin käärme rullalle ja täytyy kysyä vielä, että mitä sinun postauksesta jäi sitten jäljelle? Asioita joita pitäisi vielä kiertäen kangerrella ja muokkailla uuteen muotoon? Ts. Mitä oikein yritit sanoa?
Khamul
Viestit: 411
Liittynyt: 05 Maalis 2003, 23:10

17 Heinä 2013, 15:28

Headlake kirjoitti:Oletit silti länsimaisen oikeudenjaon vastaisesti, että kerran tuomittu on aina syyllinen.
Oletan että kerran murhannut on potentiaalisempi murhaaja. Sillä taas ei ole mitään suoraa tekemistä oikeudenjaon kanssa vaan ehkä lähinnä ihmisten mielentilan (Oletan melko puhtaana mutuna että ihmisen tappanut henkilö on jollain tapaa erilainen ihminen kuin ihminen joka ei ole ihmistä tappanut. Ainakin näin yleensäottaen.) tai tilastojen. Tilastoistakaan en osaa faktaa sanoa vaan tämä oletukseni on ihan oletukseni.
Headlake kirjoitti: ..ja mitä mieltä on ottaa ihmistä kiinni jos ei ole syytä epäillä rikoksesta?
Olettaisin että Vargia epäillään rikoksesta. Muuten en kyllä kiinniotossa näe järkeä minäkään.
Headlake kirjoitti: Ts. Mitä oikein yritit sanoa?
Että maailmassa jossa ylilyöntejä tapahtuu on mielestäni luonnollista että ylilyöntejä tapahtuu myös (ellei jopa herkemminkin) tuomittuja murhaajia kohtaan. Yksityiskohtia on liikenteessä sen verran niukasti, että en lähde arvailemaan onko kyseessä ylilyönti vai ei. En kuitenkaan ihmettelisi kumpaankaan suuntaan enkä lähtisi mukaan noihin salaliittoepäilyihisi.
Headlake

17 Heinä 2013, 18:53

"Että maailmassa jossa ylilyöntejä tapahtuu on mielestäni luonnollista että ylilyöntejä tapahtuu". No mutta eihän siinä. Hyvä, kun tarkensit.

Kaikki muuhan perustuu siis olettamuksiisi, niin kannattaisiko sitten miettiä ennen kuin alat lainailemaan toisten sanomisia, ainakaan missään tietoiskumielessä.
Vastaa Viestiin