Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]

Valikoidut off-topic-aiheet
Vastaa Viestiin
Holden

23 Huhti 2015, 15:36

cfe kirjoitti:
Jussi kirjoitti:
cfe kirjoitti:Odotellaan kun valtionvarainministeri Soini tuo eduskunnan käsittelyyn kesällä Kreikan kolmannen tukipaketin.
"PIIKKI ON KIINNI!" vai miten se meni, "HIHAT POIKKI!" 8)
Juuh, niin meni. Ei mene enää hallitusvastuussa. Saa nähdä sulaako persujen suosio hallitusvastuussa olleessa samalla lailla kuin SMP:n aikanaan. SS-miehet eroavat ensin ja sitten karvalakkiosasto jää raunioille kun Soini ministeripestinsä lopuksi putsaa kätensä koko paskasta ja lähteen nauttimaan eläkepäivistä.
Saattaapa olla maisterisjätkän fysiikalla luonnollinen poistuma eläkepäiviä lähempänä. :!:


Tero M
Viestit: 378
Liittynyt: 29 Loka 2005, 08:39
Paikkakunta: Livin' on the road

23 Huhti 2015, 16:11

No, suoraan sanottuna, itse en vielä etukäteen arvostelisi enkä teilaisi ketään. Valtion tilanne on sellainen että kenellä tahansa tämän paatin navigoitavakseen saavalla on edessään äärimmäisen epäkiitollinen työ ja huutelijoita ja "neuvojia" riittää. Ei ole helppoa edeltäjillä eikä seuraajillakaan. Katsotaan mitä saavat aikaan. 4 vuotta on tuon kokoisissa kysymyksissä ihan pirun lyhyt aika.
cfe
Viestit: 2243
Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Paikkakunta: tre
Viesti:

23 Huhti 2015, 16:16

Tero M kirjoitti:No, suoraan sanottuna, itse en vielä etukäteen arvostelisi enkä teilaisi ketään. Valtion tilanne on sellainen että kenellä tahansa tämän paatin navigoitavakseen saavalla on edessään äärimmäisen epäkiitollinen työ ja huutelijoita ja "neuvojia" riittää. Ei ole helppoa edeltäjillä eikä seuraajillakaan. Katsotaan mitä saavat aikaan. 4 vuotta on tuon kokoisissa kysymyksissä ihan pirun lyhyt aika.
Joo, mutta toisin kuin vanhat puolueet, persut ovat protestiryhmä ja sellaiset elävät perinteisesti oppositiossa. Suomalainen tapa on hallitusvastuulla kesyttää tällaiset.
Holden

23 Huhti 2015, 16:33

Kyllähän tota persujen post-jytky-eduskuntatyöskentelyä seuranneena voi hyvillä mielin todeta, että luvassa erittäin mielenkiintoisia aikoja. Johan Suurkopsu hallituskiimassaan on pyörtänyt jotakuinkin kaikki persujen kynnyskysymykset: valmis rkp:n kanssa hallitukseen - pakkoruotsi reigns till end of time, tasa-arvoinen avioliitto - "huono päätös, evvk" ja Kreikan tukiaiset: itkee kovaan ääneen ja saatuaan hetken keikuttaa venettä ja venyttää pippeliä, istuu alas ja äänestää, että OKNP ja LOL PIP.
Tero M
Viestit: 378
Liittynyt: 29 Loka 2005, 08:39
Paikkakunta: Livin' on the road

23 Huhti 2015, 16:43

cfe kirjoitti:
Tero M kirjoitti:No, suoraan sanottuna, itse en vielä etukäteen arvostelisi enkä teilaisi ketään. Valtion tilanne on sellainen että kenellä tahansa tämän paatin navigoitavakseen saavalla on edessään äärimmäisen epäkiitollinen työ ja huutelijoita ja "neuvojia" riittää. Ei ole helppoa edeltäjillä eikä seuraajillakaan. Katsotaan mitä saavat aikaan. 4 vuotta on tuon kokoisissa kysymyksissä ihan pirun lyhyt aika.
Joo, mutta toisin kuin vanhat puolueet, persut ovat protestiryhmä ja sellaiset elävät perinteisesti oppositiossa. Suomalainen tapa on hallitusvastuulla kesyttää tällaiset.
Kaikki puolueet ovat olleet joskus uusia. Hallitustakaan ei vielä liene muodostettu vai olenko kenties missannnut jotain? Politiikasta en sano muuta kuin että todella sääli esim. että Väyrysen kaltainen upea mies ei nyt jääkään pelastamaan Suomea vaan lähteekin Brysseliin. Ei kun hetkinen...
Holden

23 Huhti 2015, 16:45

Perussuomalaiset saa puolueena ostaa väkeviä ensi vuonna, että liekö ihan kuranttia puhua tulokkaasta.
cfe
Viestit: 2243
Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Paikkakunta: tre
Viesti:

23 Huhti 2015, 17:10

Tero M kirjoitti:
cfe kirjoitti:
Tero M kirjoitti:No, suoraan sanottuna, itse en vielä etukäteen arvostelisi enkä teilaisi ketään. Valtion tilanne on sellainen että kenellä tahansa tämän paatin navigoitavakseen saavalla on edessään äärimmäisen epäkiitollinen työ ja huutelijoita ja "neuvojia" riittää. Ei ole helppoa edeltäjillä eikä seuraajillakaan. Katsotaan mitä saavat aikaan. 4 vuotta on tuon kokoisissa kysymyksissä ihan pirun lyhyt aika.
Joo, mutta toisin kuin vanhat puolueet, persut ovat protestiryhmä ja sellaiset elävät perinteisesti oppositiossa. Suomalainen tapa on hallitusvastuulla kesyttää tällaiset.
Kaikki puolueet ovat olleet joskus uusia. Hallitustakaan ei vielä liene muodostettu vai olenko kenties missannnut jotain?
Toiseksi suurimpana puolueena persut menevät hallitukseen. Yhdessä kepun kanssa, tuleeko sitten kolmanneksi kokoomus tai demarit, on neuvottelujen asia. Soini haluaa kruunauttaa 18 vuotta kestäneen puheenjohtajuutensa ministerinaudin takapenkillä. Kynnyskysymyksiä hallitukseen pääsystä ei ole.
Tero M
Viestit: 378
Liittynyt: 29 Loka 2005, 08:39
Paikkakunta: Livin' on the road

23 Huhti 2015, 18:03

cfe kirjoitti:
Tero M kirjoitti:
cfe kirjoitti:
Tero M kirjoitti:No, suoraan sanottuna, itse en vielä etukäteen arvostelisi enkä teilaisi ketään. Valtion tilanne on sellainen että kenellä tahansa tämän paatin navigoitavakseen saavalla on edessään äärimmäisen epäkiitollinen työ ja huutelijoita ja "neuvojia" riittää. Ei ole helppoa edeltäjillä eikä seuraajillakaan. Katsotaan mitä saavat aikaan. 4 vuotta on tuon kokoisissa kysymyksissä ihan pirun lyhyt aika.
Joo, mutta toisin kuin vanhat puolueet, persut ovat protestiryhmä ja sellaiset elävät perinteisesti oppositiossa. Suomalainen tapa on hallitusvastuulla kesyttää tällaiset.
Kaikki puolueet ovat olleet joskus uusia. Hallitustakaan ei vielä liene muodostettu vai olenko kenties missannnut jotain?
Toiseksi suurimpana puolueena persut menevät hallitukseen. Yhdessä kepun kanssa, tuleeko sitten kolmanneksi kokoomus tai demarit, on neuvottelujen asia. Soini haluaa kruunauttaa 18 vuotta kestäneen puheenjohtajuutensa ministerinaudin takapenkillä. Kynnyskysymyksiä hallitukseen pääsystä ei ole.
No näinhän tuo kaikkien sääntöjen mukaan kuuluisi mennä. Mutta katsotaan millainen show tulee. Kuten Holden sanoi, sangen viihteellisiä aikoja lienee luvassa.
cfe
Viestit: 2243
Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Paikkakunta: tre
Viesti:

24 Huhti 2015, 07:44

Tero M kirjoitti:No näinhän tuo kaikkien sääntöjen mukaan kuuluisi mennä. Mutta katsotaan millainen show tulee. Kuten Holden sanoi, sangen viihteellisiä aikoja lienee luvassa.
Nyt vain odotellaan
StuG
Viestit: 827
Liittynyt: 09 Maalis 2003, 12:25

24 Huhti 2015, 08:18

Demarit ottaneet ääneen kantaa, että nyt on hyvä olla oppositiossa. Asia käännetään näin, ettei tule liian rankkaa Demarit eivät päässeet hallitukseen -läppää. Olihan tuo käytännössä tiedossa. Minun veikkaukseni on tämä ilmiselvä Keksi-Pers-Kokkeli yhdistelmä, mikä varmaan maustetaan vielä kertaalleen rkp:llä.

Persut ovat nyt ainoita, jotka eivät ole perseilleet. Kaikki muut on käytännössä kierrätystavaraa, jotka ovat osallistuneet ennenkin oman soutuveneen ammuntakisaan. Kohta on baikal myös persujen käsissä.

Urpilainen luimuillut jo hyvän tovin poissa näkyvistä. Tulee varmasti vielä luimuilemaankin. Vaikea huudella oppositiossa oman poliittisen lähihistoriansa takia.
Feint
Viestit: 119
Liittynyt: 22 Helmi 2011, 15:54

24 Huhti 2015, 15:54

Meinaakohan kanervat, pekkariset ja tuomiojat roikkua kansanedustajina vielä montakin kautta? Jotain rajaa tuohonkin hommaan.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2849
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

25 Huhti 2015, 08:40

Vittu mä vihaan vihervassareita. Pahempia "arjalaisia" kuin rantahurrit ja moni WP-nahkatukka. Perkeleen liberaali akateeminen kulttuurieliitti ja toisen polven taistolaiset.
Jukkis
Viestit: 301
Liittynyt: 14 Huhti 2005, 22:47
Paikkakunta: Above you

23 Marras 2015, 00:52

Heitetäänpäs hieman politiikkaa kehiin ja nostetaan samalla threadia ylöspäin. Voineehan tänne kansainvälistäkin asiaa laittaa..:

Ajatuksia herättävä esitelmä kansainvaelluksista sekä köyhien maiden auttamisesta ja pelastamisesta. Suosittelen vahvasti katsomaan läpi. Pätee samalla lailla EU:hun.

Mielenkiintoisia huomioita viime aikojen tapahtumista. Myös tuolla on melko valideja pointteja pääministeristämme aiheella "Sipilä ja pakolaiset".

Ja tulipa tuossa tällainen linkki vastaan somessa. Reserviläiset, urheiluammunnan harrastajat, metsästäjät (olen varma että Messulaudalla on teitä kaikkia) ja mielellään kaikki muutkin, käykää allekirjoittamassa!
Valhalla
Viestit: 47
Liittynyt: 12 Huhti 2015, 12:25

23 Joulu 2015, 21:25

Tuossa hyvä video meneillään olevasta laittomien siirtolaiden vyörystä ja Euroopan tuhoamisesta:



Ja tuossa hyvä video siitä kuka tämän kaiken takana on:

Jukkis
Viestit: 301
Liittynyt: 14 Huhti 2005, 22:47
Paikkakunta: Above you

24 Kesä 2016, 10:10

Päivän uutiseksi aivan liian suuri, joten postataan tänne. Hyvää Juhannusta vaan kaikille..:

Tulos varmistui: Britit haluavat jättää EU:n

Signaali on nyt sen verran vahva että EU:lla instituutiona alkaisi olemaan useammassakin asiassa peiliinkatsomisen paikka vaan nähtäväksi jää meneekö viesti perille. Kaikki kansalaiset kun eivät sittenkään taida pitää "ihan hyviä" kansainvälisiä sopimuksia ihan hyvinä. Mielenkiintoista nähdä mihin tämä johtaa.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2849
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

24 Kesä 2016, 13:02

Toivon vahvasti, että tämä oli ensimmäinen narahdus ajan rattaissa taaksepäin. Mahdollinen paluu itsenäisiin kansallisvaltioihin siintää horisontissa. Otan uutisen ilolla vastaan.

Dynastiat, imperiumit ja utopiat ovat lähes aina kaatuneet sisältä päin.
Filth
Viestit: 101
Liittynyt: 16 Heinä 2003, 20:26

26 Kesä 2016, 17:50

Nuclear Holocaust kirjoitti:Toivon vahvasti, että tämä oli ensimmäinen narahdus ajan rattaissa taaksepäin. Mahdollinen paluu itsenäisiin kansallisvaltioihin siintää horisontissa. Otan uutisen ilolla vastaan.
No jaa-a. Kyllähän se yhdentyminen sinänsä on luonnollista, mutta ehkä siinä on liikaa keulittu. En silti näe, että ajassa siirrytään suoraan taaksepäin ja itsenäisiin kansallisvaltioihin. Toki yhteistyö voi muuttaa muotoaan ja se liittovaltiosuuntaus jää pois. Luulen kyllä, että britit kusivat omille kintuilleen ja samalla hajoaa heidän oma kuningaskuntansa, kun Skotlanti irtaantuu.

Toki tällä on muitakin vaikutuksia. Jos jotkut herättelivät toiveita siitä, että NATO:lle olisi vaihtoehto EU:sta, niin sen voi jo unohtaa. Itänaapurin vatipää siellä hyppii jo voltteja onnesta, jos Eurooppa alkaa hajoamaan enemmänkin. Toki kääntöpuoli siinä on se, että NATO jää ainoaksi uskottavaksi vaihtoehdoksi.

Kyllähän tämä osoittaa sen, että kaikesta ei ole syytä järjestää kansanäänestystä, esim. NATO:sta. Populismi jyllää ja kaikkea tietoa ei varmasti voida kansalaisille antaa (tiedustelutiedot yms.) päätöksenteon pohjaksi. Sinne on henkilöt äänestetty päättämään asioista, niin jotenkin tuollaiset kansanäänestykset tuntuu vain käsienpesemiseltä ja vastuun pakoilulta. Toki noilla kansanäänestyksillä saadaan maalailtua romanttinen kuva aidosta demokratiasta.
Nuclear Holocaust
Viestit: 2849
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

26 Kesä 2016, 20:22

En nyt jaksa oikein uskoa, että tästä isompaa kahakkaa syntyy.

Yhtenäisyyden ja vakauden aika on kuitenkin jollakin tasolla ohi. Ilmassa on paljon samoja elementtejä kuin 1920-30 luvulla. Poliittisia ristiriitoja, lamaa, äärioikeiston nousua, kansalaisten tyytymättömyyttä, etnistä kitkaa, jne.

Tulevaisuus on melko hämärän peitossa ja brexitin todellisia vaikutuksia voi vain arvailla.

Taloussanomissa pohdintaa mahdollisesta paluusta kansallisvaltioihin.
HeadCrusher
Viestit: 198
Liittynyt: 19 Elo 2014, 18:49
Paikkakunta: Oulu

27 Kesä 2016, 01:43

Filth kirjoitti:Luulen kyllä, että britit kusivat omille kintuilleen ja samalla hajoaa heidän oma kuningaskuntansa, kun Skotlanti irtaantuu.
David Cameron kai tässä lähinnä hommat kusi, kun meni lupaamaan kansanäänestyksen.

Nuclear Holocaust kirjoitti: Tulevaisuus on melko hämärän peitossa ja brexitin todellisia vaikutuksia voi vain arvailla.
Mielenkiintoista miten EU suhtautuu, annetaanko olettaa muille maille, että ei kannata erota vai neuvotellaanko brittien kanssa kivat sopimukset, jolloin vaikutukset jäävät lievemmiksi.

Jännä, miten YLE uutisoi asiat taas päin persettä, http://yle.fi/uutiset/jo_yli_kaksi_milj ... ta/8984333
Ei sitten viitsinyt mainita, miten ihan kuka vain voi allekirjoittaa tuon.

Eipä ole muutenkaan näkynyt muuta kuin negatiivista kirjoittelua aiheesta.
Filth
Viestit: 101
Liittynyt: 16 Heinä 2003, 20:26

27 Kesä 2016, 10:05

HeadCrusher kirjoitti:
Filth kirjoitti:Luulen kyllä, että britit kusivat omille kintuilleen ja samalla hajoaa heidän oma kuningaskuntansa, kun Skotlanti irtaantuu.
David Cameron kai tässä lähinnä hommat kusi, kun meni lupaamaan kansanäänestyksen.
Toki, aiheutti sisäpoliittisella pelillä sitten massiiviset sisä- ja ulkopoliittiset ongelmat. Eihän siellä kenelläkään mitään aitoa suunnitelmaa ole, onhan se nähty. Nyt vaan kaikki poliitikotkin on, että "Oho, mitähän nyt?" Kansa taas googlaa, että mikä on EU ja mitä siitä eroaminen nyt sitten tarkoittaa. Kyllähän tästä tulee materiaalia useampaan kirjaan ja leffaan. Nyt ei sitten muuta kuin Trump presidentiksi, niin...

EU:ssa on paljon ongelmia, jotka tiedostetaan. Ne hyvät puolet otetaan annettuina, eikä niihin kiinnitetä huomiota. Eli vähän kuin basso keskivertojampalle: sen huomaa/tuntee parhaiten kun sitä ei enää ole.
Jukkis
Viestit: 301
Liittynyt: 14 Huhti 2005, 22:47
Paikkakunta: Above you

27 Kesä 2016, 11:38

HeadCrusher kirjoitti:Mielenkiintoista miten EU suhtautuu, annetaanko olettaa muille maille, että ei kannata erota vai neuvotellaanko brittien kanssa kivat sopimukset, jolloin vaikutukset jäävät lievemmiksi.

Jännä, miten YLE uutisoi asiat taas päin persettä, http://yle.fi/uutiset/jo_yli_kaksi_milj ... ta/8984333
Ei sitten viitsinyt mainita, miten ihan kuka vain voi allekirjoittaa tuon.

Eipä ole muutenkaan näkynyt muuta kuin negatiivista kirjoittelua aiheesta.
EU:n on nyt pakko pelata kovaa peliä. Muuten lähtevät vähätkin uskottavuuden rippeet ja erohalut muissakin maissa nostavat päätään 100% varmuudella - asia joka voi hyvinkin tapahtua joka tapauksessa ja toivottavasti tapahtuukin. Todennäköisesti Britannian asema tulee tulevaisuudessa olemaan jossain Norjan linjoilla, riippuen toki täysin siitä millaiset diilit saa EU:n kanssa sovittua. Niin tai näin, Britannia tulee jo sekä historiansa että USA- ja kansanyhteisökytköksiensä ansiosta selviämään aina. EU:sta sen sijaan en olisi lainkaan niin varma.

On myös muistettava ettei tuo kansanäänestys ole sitova, eli mitä tahansa voi vielä tapahtua tai olla tapahtumatta. Signaali on nyt joka tapauksessa niin vahva että EU -kiimaisten olisi syytä katsoa peiliin ja miettiä federalisminsa sokeuttamina vakavasti onko koko unionihomma nyt mennyt aivan kuten olisi pitänyt. Missään tapauksessa liittovaltioprosessia ei pitäisi enää viedä yhtään eteenpäin vaan sen sijaan tulisi palata jonkin matkaa takaisin. Toki EU:ssa löytyy hyvääkin mutta vaikuttaa siltä että viime aikoina on astuttu sellaisten rajojen yli että ihmisille eri puolilla alkaa riittää.

Suomen mediat Yle, IS ja HS kärjessään taas ovat ulostaneet niin agendansa mukaista tavaraa jälleen kerran niin törkeän yksisilmäisesti että aiheesta voisi aloittaa oman topikin eikä silti päästäisi alkua pidemmälle.
Filth kirjoitti:EU:ssa on paljon ongelmia, jotka tiedostetaan.
Ehkä tiedostetaan vaan mitään ei niille näytetä tehtävän. On kuitenkin melkoisen selvää että suuri osa EU -kansalaisista ei ole asioidentilaan tyytyväisiä. En yllättyisi mikäli uusia kansanäänestyksiä ei uskallettaisi enää järjestää: Saattaisi nimittäin hyvinkin olla että massat ilmaisisivat mielipiteensä korttitalosta ja sen kestävyydestä "äänestämällä väärin" kuten nyt huudetaan kun demokratiaa on oikeasti toteutettu. Vaan tuliko tämä jollekulle yllätyksenä? Itselleni ei, siitäkin huolimatta että aikanaan kannatin itsekin EU:hun liittymistä

Yksi huolestuttava asia on myös se, että aivonsa pellolle ryypännyt Jean-Claude Juncker on nyt antanut katkeruudessaan ymmärtää että valuuttaliittoa on vain syvennettävä eikä muille kuin Eurolle olisi EU:ssa enää sijaa tulevaisuudessa. Eli onnea vaan esim. Ruotsi ja Tanska! Edessä voi jo piankin olla raskas päätös: Euro vai ulos?

Se, mikä on jäänyt Suomessa kaikkein vähimmälle huomiolle on asian turvallisuuspoliittinen aspekti. Suomen poliitikot eivät ole uskaltautuneet viemään Suomea NATO:on (asia joka olisi täytynyt tehdä jo 20 vuotta sitten) koska on voitu itsepetoksellisen ja suorastaan valheellisen NATO-optio -mantran hokemisen lisäksi vedota EU:n yhteiseen puolustukseen - asia jota ei ole olemassakaan. Suuren osan EU -maista ollessa jo NATO:n jäseniä Suomi on poliitikoiden munattomuuden takia valahtanut turvallisuuspoliittiseen tyhjiöön ja olemme asiassa käytännössä täysin omillamme ja liki läntisen viiteryhmän ulkopuolella - tilanne jota en enää Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen uskonut näkeväni. No, ensi viikolla Putin -setä tulee jälleen kylään ja kertoo miten Suomen tulee ajatella ja käyttäytyä.

Kokonaisuudessaan tämä ei kuitenkaan ole maailmaa kaatava juttu. Lähteepä Britannia tai ei, aurinko nousee edelleen idästä, vesi sataa ylhäältä alaspäin ja suomalaiset power- ja folk metal -yhtyeet jatkavat mitäänsanomattomien levyjensä julkaisemista.

Itse näen Brexit -äänestyksen ja koko mahdollisen Brexitin vain ja ainoastaan hyvänä asiana: Vahvana signaalina koko EU:lle siitä että asia saattaa läjähtää omalle naamalle mikäli varoitukset ja "hyväksytystä" poikkeavat mielipiteet jätetään ylimielisesti noteeraamatta. Todisteena siitä, että EU on pelkkä paperitiikeri ja luhistumista vailla oleva korttitalo josta voi myös halutessaan erota. Mikään ei ole ikuista, ei EU eikä Euro. Sisältäpäin luhistuivat sekä Rooman valtakunta että Neuvostoliitto ja niin tullee EU:llekin käymään ennemmin tai myöhemmin.
Filth
Viestit: 101
Liittynyt: 16 Heinä 2003, 20:26

27 Kesä 2016, 22:35

Jukkis kirjoitti:
Filth kirjoitti:EU:ssa on paljon ongelmia, jotka tiedostetaan.
Ehkä tiedostetaan vaan mitään ei niille näytetä tehtävän. On kuitenkin melkoisen selvää että suuri osa EU -kansalaisista ei ole asioidentilaan tyytyväisiä.
Toki. Pointti oli se, että niitä hyviä puolia ei huomata ollenkaan, vaikka niitä on. Onhan tässä säätämisessä sekin hyvä puoli, että nyt Norjan tai muiden EU:n ulkopuolisten maiden sopimuskuviot ovat lähemmässä tarkastelussa. Ja jos EU:sta eroaminen on lopulta vain symbolinen tapahtuma, niin maksaako vaivaa?
Nuclear Holocaust
Viestit: 2849
Liittynyt: 31 Joulu 2003, 22:44
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

03 Heinä 2016, 12:11

Sit eiQ puumerkkiä raapustamaan...

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
Valhalla
Viestit: 47
Liittynyt: 12 Huhti 2015, 12:25

03 Heinä 2016, 14:02

Itävallassa syksyllä edessä uudet presidentinvaalit vaalivilpin takia, korkein oikeus kumosi tuloksen. Waidhofen an der Ybbsissä oli annettu 13 262 ääntä, vaikka äänioikeutettuja kaupungissa oli vain 9 026, eli äänestysprosentti 146,9. Neuvostoliitossakaan ei äänestysprosentti ollut kuin 100.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201605 ... 7_ul.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... en/5971010

"Those who vote decide nothing. Those who count the votes decide everything."
- Josef Stalin
Vastaa Viestiin