Stratovarius ja johdannaiset

[SirDecadence]

Jo on taas älytön sirkus tästäkin saatu. Kieltämättä haiskahtaa homma taas kerran.

Ettei se tärkein unohtuisi, niin täytyy toki kommentoida itse musiikkiakin. Joten: surullista, mutta totta, nuo näytekappaleet olivat kyllä aivan järkyttävän pliisuja. Eivät kuulostaneet oikein miltään. Että se siitä mielenkiinnosta levyä kohtaan.

[D.Ollar]

http://www.stratovarius.com/forum/viewtopic.php?t=8519

kandee tsekkaa vika postaus, eip muuten ees kiinnostas mutta naurettavat lakimies kommentit yms diipadaapa...

[teuvo]

Mielenkiintoista.

[D.Ollar]

http://www.stratovarius.com/forum/viewtopic.php?t=8519

turha mennä kattomaan enää tuota jonkun tyypin postausta aiheesta , koska se on poistettu...

laita kuka olitkaan niin se tänne jos satut lukemaan , koska mitään loukkaavaa yms siinä ei ollut, vain ainoastaan jotain koodii torrenteista...

[Janne F]

Artisti levittää perätöntä tietoa faneille ja medialle = hauska läppä.

Fanit ja media levittävät perätöntä tietoa artistista = nähdään rosiksessa.

Janne Flinkkilä, toimituspäällikkö

DISCLAIMER: Edellä mainitut virkkeet eivät viittaa millään lailla tässä keskusteluketjussa mainittuihin luonnollisiin eivätkä oikeustoimihenkilöihin, ja kyllä muakin vitutti, kun multa varastettiin 11-vuotiaana fillari sillä aikaa, kun kävin kusella Järvenpään Hodarin takana.

[Nightmare82]

Mitä tulee aina velloviin huhuihin ja juoruihin mitä Timo Tolkin ympärillä liikkuu, niin kannattaisi olla varovaisempi mitä netissä kirjoittelee. Siitä nimittäin joutuu samalla tavalla vastuuseen kuin painetussakin sanassa kirjoittamisesta.

[suoritus]Sormilla hitlerviikset[/suoritus]

Heh... DURIA SADYRILLEKIN inspiraatiota!!

[Nalle Österman]

Mitä tulee Timo Tolkkiin kohdistuneisiin, lähinnä ala-arvoisiin kommentteihin, Goldenworksin kanta on tuotantoyhtiönä, että jos joku kirjoittaa Tolkkiin kohdistuvia viestejä niin, että ne voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi tai Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi perättömien huhujen levittämiseksi tai muuten niin tulkittaviksi, että ne voivat aiheuttaa Tolkin toiminnalle vahinkoa, näiden henkilöiden tiedot tullaan vaatimaan Imperiumin ylläpidolta ja siinä tapauksessa myös Imperiumin katsotaan olevan vastuussa mahdollisia rikosilmoituksia tehtäessä.

Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd

Miten määritellään "Timo Tolkkiin kohdistuneet, lähinnä ala-arvoiset kommentit"?

Miten aiotaan tulkita ja todistaa nettikirjoittelu "kunnianloukkaukseksi tai Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi perättömien huhujen levittämiseksi tai muuten niin tulkittaviksi, että ne voivat aiheuttaa Tolkin toiminnalle vahinkoa"?

Jos henkilö aiheuttaa - tahallisesti tai tahtomattaan - itselleen vahinkoa, niin onko syy nettikirjoittelussa, peilin edessä vai jossakin muualla?

T: Nalle Österman - freelance-toimittaja, Helsinki

[Ludicrous]

olis muuten santeri ojalalla tukalat paikat jos olis tolkista kyhänny jonkun hupipätkän, jos spekulaatiot tulevasta levystä kerta on näinkin kuuma peruna

[jugh!]

Mitä tulee Timo Tolkkiin kohdistuneisiin, lähinnä ala-arvoisiin kommentteihin, Goldenworksin kanta on tuotantoyhtiönä, että jos joku kirjoittaa Tolkkiin kohdistuvia viestejä niin, että ne voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi tai Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi perättömien huhujen levittämiseksi tai
muuten niin tulkittaviksi, että ne voivat aiheuttaa Tolkin
toiminnalle vahinkoa, näiden henkilöiden tiedot tullaan vaatimaan Imperiumin ylläpidolta ja siinä tapauksessa myös Imperiumin katsotaan olevan vastuussa mahdollisia rikosilmoituksia tehtäessä.

Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd

Mitä tulee Timo Tolkkiin, niin kyllä viikon huumoriannoksen tästä on saanut.

[Scandal]

Mistä muuten tiedät, että torrenteissa on samat kappaleet kuin singlemasterilla?

En tiedäkään, en tiedä itse albumista tai singlestä juurikaan mitään. Sen verran tiedän, mitä tässä viestiketjussa (+linkeissä) on kerrottu.

Singlemasterilla on neljä kappaletta, ja metadatassa saattaa olla albumi-indeksit mukana koska singlemaster on tehty suoraan albumimasterista.

Tästä aiheesta sen sijaan tiedän enemmän. Metadata tallennetaan biiseihin rippausvaiheessa - viis siitä, vaikka samat biisit olisivat toisellakin levyllä (vaikka pitkäsoitolla). Jos biisi on levyllä ensimmäisenä, rippaussoftat monesti tallentavat metadataan tiedon siitä, että kyseessä on ensimmäinen raita. Jos singlellä on neljä raitaa, ja vuotaneissa raidoissa on metatiedoissa raitanumerot 2, 12 ja 15 (tmv.), ne selvästikään eivät ole singleltä peräisin. (Tottakai metadataksi voi kirjoittaa ihan mitä tahansa.)

Voin vakuuttaa, että viesti
asianajajatoimistolta, joka edustaa mm Sealia ja Peter Gabrielia, on varmasti riittävä peloite torrenttien poistamiseen.

Voin vakuuttaa, että ei ole. Yksittäiselle ihmiselle saattaa olla, mutta henkilöyden selvittäminen random-torrenttisaitin kautta on käytännössä mahdotonta. Ja torrenttisaitteja lienee turha yrittää pelotella: http://thepiratebay.org/legal.php

näiden henkilöiden tiedot tullaan vaatimaan Imperiumin ylläpidolta ja siinä tapauksessa myös Imperiumin katsotaan olevan vastuussa mahdollisia rikosilmoituksia tehtäessä.

Saatte vaatia mitä vaan, mutta ylläpidon ei tarvitse luovuttaa yksittäisten ihmisten käyttäjätietoja kenellekään paitsi viranomaistahoille. Yksittäisille ihmisille tai yrityksille tietoja ei tarvitse (tuskin saakaan; tämän voi varmistaa tietosuojavaltuutetun toimistosta tai viestintäministeriön lakimiehiltä) luovuttaa. Toisaalta, vaikka ylläpidolta saisikin ip-osoitteen selville, homma tyssää yleensä internet-operaattoriin sillä useimmilla on käytössään dynaaminen ip-osoite. Viestintäviraston mukaan internet-palveluntarjoaja ei saa selvittää ip-osoitteen haltijaa kuin ainoastaan laskutukseen ja tietoturvaan (roskaposti yms.) liittyvien seikkojen takia. (lähde) Rikosilmoitusta vaan tekemään, jos haluatte selvittää kuka on postannut ja mitäkin; jos esitutkintakynnys ylittyy, poliisi ottaa yhteyttä ja selvittää kyllä ip-osoitteen haltijan, mutta te itse yksityishenkilönä tai yrityksen edustajana ette siihen pysty.



Muuten, jos joku ehti nuo torrenttibiisit imaista, voisi kertoa onko tuon Warrior Of Light -biisin md5-tarkistussumma todellakin sama kuin Saanan nettisivuilta saatavan:

F:\Downloads\Saana-samples>md5sum Warrior_of_light.mp3
bec263b9d81ca7c029a8827e481e2ada *Warrior_of_light.mp3

Kooltaan tiedosto on 4 168 713 tavua, 160 kbps, ja metadatassa löytyy nuo Itunes-nootit ja comments-datana jotain mystisiä heksakoodeja kuten tuolla Stratovariuksen foorumillakin kerrottiin. Itunesiahan aiemmin kritisoidiin (IIRC) siitä, että se tallentaa käyttäjän tietoja myös niihin kappaleisiin, jotka eivät ole DRM-suojattuja, ja että metadatan perusteella käyttäjän pystyi yksilöimään.



Edit:

http://www.stratovarius.com/forum/viewtopic.php?t=8519

turha mennä kattomaan enää tuota jonkun tyypin postausta aiheesta , koska se on poistettu...

Tämä jos mikä antaa hyvän vaikutelman, kun viestejä poistellaan. Onneksi on selaimen cache, copypastea sieltä:

deniable
Jr. Member


Joined: 10 Mar 2006
Posts: 5


PostPosted: Tue Feb 19, 2008 3:34 pm Post subject: Reply with quote
Repikää tästä huumoria:

Code:

C:\saana_TORRENT>dir
Volume in drive C is NONAME
Volume Serial Number is D0AB-120E

Directory of C:\saana_TORRENT

19.02.2008 03:52 <DIR> .
19.02.2008 03:52 <DIR> ..
19.02.2008 03:52 486 175 Saanas_theme.mp3
19.02.2008 03:52 3 225 268 The_letter.mp3
19.02.2008 03:52 4 168 713 Warrior_of_light.mp3
3 File(s) 7 880 156 bytes
2 Dir(s) 1 687 928 832 bytes free

C:\saana_TORRENT>dir ..\saana_LEGAL\
Volume in drive C is NONAME
Volume Serial Number is D0AB-120E

Directory of C:\saana_LEGAL

19.02.2008 12:57 <DIR> .
19.02.2008 12:57 <DIR> ..
19.02.2008 12:57 808 839 Saanas_theme.mp3
19.02.2008 12:57 5 373 996 The_letter.mp3
19.02.2008 12:57 4 168 713 Warrior_of_light.mp3
3 File(s) 10 351 548 bytes
2 Dir(s) 1 687 928 832 bytes free

C:\saana_TORRENT>fc /b Warrior_of_light.mp3 ..\saana_LEGAL\Warrior_of_light.mp3
Comparing files Warrior_of_light.mp3 and ..\SAANA_LEGAL\WARRIOR_OF_LIGHT.MP3
FC: no differences encountered


Saanan sivuilta löytyvä Warrior Of Light on siis TÄYSIN SAMA TIEDOSTO kuin "laittomasti vuotanut" Torrentilla ladattava. Sama iTunes 7.5-tägikin siellä, ja sama kommentti, ja muutenkin bitti bitiltä täysin identtinen tiedosto. Jäljet johtavat sylttytehtaalle.

[Streamer]

No johan on keskustelu

Ihan yleisesti ottaen, netissä ei kannata laukoa ihan mitä sattuu, kyllä niitä käräjillä on käsitelty kunnianloukkauksia. Kannattaa vilkaista esim. tuo:
http://www.mpmaailma.fi/index.php?news=3&news_id=501

[TheFallenOne]

Artisti levittää perätöntä tietoa faneille ja medialle = hauska läppä.

Fanit ja media levittävät perätöntä tietoa artistista = nähdään rosiksessa.

Janne Flinkkilä, toimituspäällikkö

DISCLAIMER: Edellä mainitut virkkeet eivät viittaa millään lailla tässä keskusteluketjussa mainittuihin luonnollisiin eivätkä oikeustoimihenkilöihin, ja kyllä muakin vitutti, kun multa varastettiin 11-vuotiaana fillari sillä aikaa, kun kävin kusella Järvenpään Hodarin takana.

Täytyy vissiin jatkossa laittaa aina messulaudalle (tai minne tahansa muuallekin) kirjoittaessa allerkirjoitukseksi tuommoinen disclaimer niin ei joudu pulaan!

Kotiteollisuuskin sen jo sanoi, tää on poliisivaltio

[jugh!]

...Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi...
Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd

Jotenkin tuntuu että eniten ammatinharjoitusta vahingoittavat nämä herra Jokisen uhkailut.

[Janne F]

Jokainen on kirjoituksistaan vastuussa
henkilökohtaisesti. Myös Rumban toimistupäällikkö. Disclaimer ei auta kun asiayhteys on täysin selvä.

Eiköhän myös sen "disclaimerin" ja ns. huumoriksi kutsutun viestinnän alalajin välinen asiayhteys ole täysin selvä.

[Akiman]

Laitetaan nyt tämäkin tänne konkreettisena osoituksena siitä, minkälaiset kommentit ovat näihin haasteuhkauksiin johtaneet.

Tuttavani kirjoitteli eilen Timo Tolkin myspace-blogiin seuraavaa.

People, how can you be so naive about this? No wonder how this worst case scenario really happened once again... Have you considered that it could be all simply just very calculated business and underestimating of fans. Even Tolkki understands nowadays how Internet and p2p is just really efficiently working part of powerful advertising.

So let's first shout out loud on the front page of Saana that the masters got stolen which must lead to free ads of this project (which probably most people had forgotten or never heard) in various different newsmedias and some extra sympathy among people, especially among fans.

And what happens soon after that? Another round of news but this time announcing that the torrent is now available, just to make sure everyone knows! That's probably the biggest mistake to do...unless you actually want people to download it!


Some other things that doesn't make any sense here:

-if the thief really has a production master why upload just 3 songs there?

-if the thief really has a production master why to make just such awful quality mp3s (I assume they are bad quality (low bitrate) because normally 7.52 MB should be size of one song instead of 3 like this torrent page argues)?

-why do I find googling this torrent uploader name "vitunpuupaa" (like Paula Waringa mentioned here earlier) discussions like this: http://tech.groups.yahoo.com/group/ajaxcfc/message/417 where Timo's little brother Tero is using this same nick ""vitunpuupaa" <terotolkki@..."?? It's hard to believe some thief would really bother doing something like that. You can freely use my results on your quest to "trace the originator" ;)

It's always easy to accuse p2p about everything and make people aggressively blame torrents and fans to swear even stronger loyalty. Still everyone knows that people who would buy the record if it's good or if they're big fans really buy it anyway. Actually even more likely when there are torrents available to boost the popularity. Only form of evil piratism is when people sell stuff on black markets and money goes to real criminals. People tend to mix these things.

Someone smart once said that all the publicity is positive when marketing something and probably even if someone would make little news of my post it would just boost the record sellings.

Still I like your idea selling the album as mp3's with goodies but just make the price reasonable and the music files drm free like all downloadable music at play.com. It's sad that music industry is already 10 years behind the development. That kind of stores should have existed already when Napster started to change the world - not only now. Hopefully Saana will be great!

I just hope people would learn to question things. Don't believe everything that is said in tv or you read from paper or books. Even if it's your idol or god who claims something. Same goes with Internet but at least here's better chance to give different views and discuss about these matters and then make own conclusions also about my thoughts because they're not facts.

Sadly blogs can be censored too...

Tämän seurauksena viesti poistettiin. Samainen henkilö laittoi muutamalle ihmiselle blogi-ketjussa viestiä ja ihmetteli, minkä takia tämä viesti poistettiin ja mukaan iskettiin vielä banniakin.

Ja itse maestro kommentoi asiaan näin.

Teidät on poistettu Timo Tolkin MySpacesta levittämänne valheellisen tiedon vuoksi. Saamiemme tietojen mukaan olette myös levittäneet ketjukirjettä useille ihmisille samasta asiasta.

Teistä tullaan tekemään rikosilmoitus ja vaatimaan korvauksia perättömän tiedon levittämisestä. Teiltä tullaan myös vaatimaan asiasta huomattavia korvauksia. Timo Tolkin lakimies tulee ottamaan teihin yhteyttä lähiviikkoina.

Ja pian perään kuului vielä toinenkin viesti.

Strato. comin postauksessasi olet todestettavasti syyllistynyt tekijänoikeusrikkomukseen allaolevan perusteella ladattuasi tekijänoikeuslain suojaamaa materiaalia koneellesi ennen sen julkaisua. Tästä tulet saamaan haasteen rikosilmoituksen tehtyämme. Tulemme vaatimaan vahingonkorvauksia myös aiheuttamastasi perättömän tiedon levittämisestä. Goldenworks Ky/Timo Tolkki/Ylläpito

Näin jäätävän kauhistuttavasta vitsauksesta oli kyse tässä tapauksessa.

[Roni]

Mitä tulee Timo Tolkkiin kohdistuneisiin, lähinnä ala-arvoisiin kommentteihin, Goldenworksin kanta on tuotantoyhtiönä, että jos joku kirjoittaa Tolkkiin kohdistuvia viestejä niin, että ne voidaan tulkita kunnianloukkaukseksi tai Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi perättömien huhujen levittämiseksi tai
muuten niin tulkittaviksi, että ne voivat aiheuttaa Tolkin
toiminnalle vahinkoa, näiden henkilöiden tiedot tullaan vaatimaan Imperiumin ylläpidolta ja siinä tapauksessa myös Imperiumin katsotaan olevan vastuussa mahdollisia rikosilmoituksia tehtäessä.

Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd

LOL.
Vitun naurettavaa pelleilyä, IMO.
Tätä tuskin ottaa kukaan tosissaan, mutta kiitos hyvistä nauruista. Tolkkiin liittyvissä asioissa voi luottaa tiukasti nykyään siihen että aina saa vatsansa kipeäksi nauramisesta, eikä näytä pettävän tälläkään kertaa
Btw, uudet biisit kuulostavat laimeammilta kuin tavastian kalja. Voisin veikkailla vuoden huonoimpien levyjen titteliä.
Paska on paskaa, ei mahda mitään.

Oho, tästähän voi näemmä joutua oikeuteen... Noh, säästetään Imperiumin ylläpidolta yhteystietojen luovutuksen vaiva.

Roni Ärling
0407733302
Puosunrinne 6.C 60
02320 Espoo


P.S. Imaskaa kaikki tattia tasapuolisesti.

[mikaw]

Onkohan tässä taas Suomi-tyyliin yliarvioitu omat mahdolliset vaikutukset yhtään mihinkään mitä netissä liikkuu?

Onkohan muuten jossain bändiä/artistia minkä levyä ei olisi "vuotanut" nettiin ennen aikojaan? Voisi varmaan sanoa, että jos levyä ei löydy PirateBaystä on mainososasto mokannut.

Ja jos vielä mietitään Tolkin ihan omaa markkinointia (siksi kai se pitää arvioida) niin ei kai nyt poliisi-setä jaksa kauheasti kiinnostua. Luulisi, että duunia on muutenkin.

[Jussi]

Huomatkaa, miten paskan vieno tuoksu vetää puoleensa kärpäsiä: harvoin on kolmatta riviä käyttäjiä selaamassa foorumia yhtaikaisesti!

[Scandal]

Ja koska sinä olet nyt postannut tuon Strato.comista poistetun ilmoituksen täällä, sillä on omat seurauksensa.

Häh? :D Joo, jos viestin katsotaan ylittäneen teoskynnyksen (epäilen, ei siinä montaa sanaa ollut), alkuperäinen tekijänoikeuden haltija voi periaatteessa nostaa syytteen teoksen laittomasta levittämisestä. Muussa tapauksessa en oikein uhkailua ymmärrä, kunhan copypastesin selaimen cachesta julkiselle foorumille lähetetyn viestin. "Omia seuraksia" odotellaan innolla, allekirjoittaneen yhteystiedot löytyvät vaikka ao. kotisivulinkin takaa tai ko. domain whois-tiedoista.

Strato. comin postauksessasi olet todestettavasti syyllistynyt tekijänoikeusrikkomukseen allaolevan perusteella ladattuasi tekijänoikeuslain suojaamaa materiaalia koneellesi ennen sen julkaisua.

Tämä väitehän ei päde, jos tekijänoikeuksien haltija on itse laittanut samplet saataville (torrent-tiedostona tai ilman) ja tuolla Saanan sivullahan ne ovat. Jos failit ovat kerta samoja kuin torrent-levityksessä, on varmaan vähän hankala todistaa että ne on laittomasti ladattu. Tai jos tekijänoikeuksien haltija on laittanut biisit torrenttina nettiin, ei kyseessä ole siltikään rikollinen toiminta lataajan osalta.

Ja tämähän tietty kruunaa kaiken:

-why do I find googling this torrent uploader name "vitunpuupaa" (like Paula Waringa mentioned here earlier) discussions like this: http://tech.groups.yahoo.com/group/ajaxcfc/message/417 where Timo's little brother Tero is using this same nick ""vitunpuupaa" <terotolkki@..."?? It's hard to believe some thief would really bother doing something like that. You can freely use my results on your quest to "trace the originator" ;)

[Ludicrous]

kuinka paljon voikaan nicki kertoa sen käyttäjästä

[AJKDiablo]

Kommentoimatta jätän aiheen. Sanon vaan, että herra Jokinen vois oikeasti tässä vaiheessa vaan ottaa askeleen takapakkia ja tyytyä siihen, että ikoninsa on huomattavassa epäsuosiossa ihan omasta typeryydestään ja että täällä pään seinään hakkaaminen on aivan yhtä tyhjänpäivästä kuin tiedottajat ylipäätään.

[Valtias]

http://img115.imageshack.us/img115/3216 ... ritzf8.jpg

EDIT: Pöh, ei toimi enää :/

EDIT2: Toimii taas

[Nalle Österman]

Jostakin syystä itselleni tulee tästä tiedostojupakasta mieleen se virus, joka iski aikoinaan Cris Owenin (nyk. Carl-Philip Öfverström) tietokoneelle, minkä seurauksena nettiin latautui Owenin tietämättä paljastavia valokuvia Janina Frostellista (nyk. Janina Fry).

[jugh!]

Jostakin syystä itselleni tulee tästä tiedostojupakasta mieleen se virus, joka iski aikoinaan Cris Owenin (nyk. Carl-Philip Öfverström) tietokoneelle, minkä seurauksena nettiin latautui Owenin tietämättä paljastavia valokuvia Janina Frostellista (nyk. Janina Fry).

Onneks se sama virus ei iskeny Tolkin koneeseen!!!

[teuvo]

Jostakin syystä itselleni tulee tästä tiedostojupakasta mieleen se virus, joka iski aikoinaan Cris Owenin (nyk. Carl-Philip Öfverström) tietokoneelle, minkä seurauksena nettiin latautui Owenin tietämättä paljastavia valokuvia Janina Frostellista (nyk. Janina Fry).

Missä missä missä?!